там все достаточно произвольно, все зависит от набора товаров и услуг, все зависит от того, откуда бралась информация.

— В обновленную методологию расчета, которая не изменялась с 1996 года, были внесены такие показатели доходов, как прирост средств от кредитов, от валютных счетов, счетов в зарубежных банках, страхование жизни, реализация финансовых активов, а что-то было убрано, как «пережиток» советской системы.

— Если идти по этой дороге и говорить, что методология советской статистики была неправильной, то давайте быть честными и логичными до самого конца. Если вы считаете доходы с получением средств от кредитов, то считайте и убытки, которые связаны с возникновением долгов по этим кредитам. Буквально вчера в студии телевизионной программы ведущая просила меня прокомментировать то, что МФО дает микрокредит на три тысячи рублей — значит, долги, которые возникают по этому микрокредиту, составляют 15 тыс. руб. — пятикратное превышение. Давайте считать честно, и мы увидим, что сегодня эти долги исчисляются триллионами, а ведь эти триллионы не рассчитываются в минус. Значит, это все хитрость современных расчетов.

Советская методология была тщательно отработана на протяжении десятков лет, и сегодня, к сожалению, этой методологии нет — мы даже не можем понять, где мы находимся. Кстати, Медведев, выступая перед Государственной думой, обронил такую фразу сказал — а, может, нам вообще не надо считать ВВП? Правда, он не расшифровал, что за этим стоит. Может, правильнее было бы действительно разобраться в методологии ВВП? А я уверен, что наши статистики возьмутся и за показатель внутреннего валового продукта, ведь все разговоры заканчиваются вопросом — а какие темпы экономического роста? Темпы экономического роста можно создавать, меняя методологию ВВП, и включать туда все новые и новые услуги. В советское время методология расчета общественного продукта была такова, что общественный продукт создается только реальным сектором экономики: промышленность, сельское хозяйство, строительство, частично торговля и частично транспорт. Все остальное — это те сектора, которые потребляют общественный продукт — это и образование, и государственное управление, и оборона.

А смотрите, что сегодня происходит — оказывается, у нас один из основных вкладчиков в создание валового внутреннего продукта — сектор государственного управления! Чиновники! Они «прожирают», извините, валовый продукт, а их записывают в «плюс». То же самое с банками. Оказывается, и банки участвуют в создании валового продукта — я сейчас навскидку точную цифру назвать не могу, но где-то 4 %. И если начинаешь разбираться в этой кухне, то оттуда очень дурно пахнет.

— Да, и здесь в новой методологии много вопросов: например, вместо официальных зарплат была взята вся оплата труда в экономике, каким-то образом стал учтен «неформальный сектор»?

— Это невозможно, это даже смешно. Тогда получается, что Росстат вообще перестает быть Росстатом. Потому что его задача заключается в том, чтобы собирать первичную статистическую информацию, обобщать, анализировать ее, группировать, консолидировать, преобразовывать. А если они будут заниматься какими-то виртуальными вещами, то это уже «экспертные оценки», а экспертными оценками статистическая служба не занимается. Поэтому, ребята, вы определились — вы статистики или эксперты?

— Все же никакая методология не может скрыть факта, что реальные доходы россиян с 2013 года по 2018 год снизились — хоть на 8,3 % по новой системе, хоть на 10,9 % по старой методологии. За счет чего снижение?

— За счет того, что идет постоянное обворовывание государства, и в этом обворовывании участвует, прежде всего, власть. Они являются бенефициарами воровства. Посмотрите — эти постоянные оффшорные скандалы, всплывают постоянно какие-то видные фигуры и не только олигархов, но и чиновников. Взять того же Шувалова — сколько раз появлялась его фамилия в этих скандалах? А он руководит ВЭБом в настоящее время. Полная безответственность. Это паразиты, можно сказать, преступники? Ситуация крайне неприятная.

— Но не смотря на снижение доходов — что является очевидным фактом — все равно появились какие-то «лишние» 1,75 трлн. руб. общих доходов россиян за три года, откуда?

— Это «экспертные оценки», понимаете, приблизительные. Если учитывать какие-то теневые доходы, в следующий раз они могут и 5 трлн, насчитать. Статистика должна работать с первичными документами, а первичные документы — это те, которые составляются организациями, компаниями, банками — есть определенные формы. А то, что они представляют нам — это уже некие фантазии. Я как эксперт могу давать такие оценки, например, Банк России говорит о том, что у нас в стране вращается наличными иностранной валюты примерно 40 миллиардов, а я говорю — нет, не 40, а 140 млрд., потому что я базирую свои выводы на оценках зарубежных аналитиков и центральных банков, которые говорят, что значительная часть эмиссии долларов и евро попадает в Россию, но Центральный банк фиксирует только ту наличность, которая проходит через валютные обменники банков, а основная валюта поступает по другим каналам, в том числе и в первую очередь по контрабандным каналам. И, естественно, я как эксперт корректирую, мягко выражаясь, те оценки, которые дает Центральный банк. Росстат не дает цифры, связанные с контрабандной торговлей, например, а у нас черная контрабандная торговля примерно равна белой. Росстат же оперирует только первичными документами, поэтому как они могут учитывать «неформальные» доходы? Они путают два жанра.

— Откуда появились эти почти два миллиарда, можно только гадать, но в новой методологии стали учитывать такие доходы, как доходы от сдачи аренды квартир, реализацию финансовых активов, в том числе за рубежом, и главное — какие-то выплаты топ-менеджерам. То есть если и есть эти «лишние» деньги, то они неравномерно распределились?

— Если, действительно, учитывать такие доходы, то, конечно, они будут значительно больше за счет верхней части населения, условно говоря, 5 % или 10 %. Кстати говоря, это не сложно проверить. Они просто закрывали и продолжают закрывать глаза, ведь у нас происходит чистый отток капитала из года в год, а это громадные суммы, десятки, а иногда даже сотни миллиардов долларов в год. Например, чистый отток капитала в 2014 году составил 151 млрд, долларов, а ведь что это такое? Это фактически доходы отдельных чиновников и олигархов-клептоманов. И естественно, если бы они посчитали эти самые доходы, которые не декларируются (а они должны декларироваться), сложили это все с доходами остальных 90 % населения и поделили в среднем на одну душу, то получился бы просто какой-то коммунизм.

— Да, просто сегодня декларируют, что у нас при общем падении доходов все же есть «лишние» почти два триллиона, люди опасаются — теперь начнутся новые реформы, новые налоги, стоит ли их ожидать?

— Все может быть. Эти «лишние» доходы — только общая средняя температура по больнице. Как бы только эта