В общем, они гораздо круче и умнее наших представителей. У нас в стране люди есть не глупее, только их, к сожалению, никуда не избрали. Мы все еще страдаем от потери лица при администрации Картера — у нас вертолеты в Иране один в другой врезались.

В этом просто весь Картер. Вот его выносят с беговой дорожки, кислородный баллон цепляют. Я не хочу, чтобы моего президента приходилось выносить с беговой дорожки. Я не хочу, чтобы мой президент прилетал в Австрию и падал там с трапа. Некоторые из наших президентов были полными дебилами. А мы должны быть жестче.

«Жестче». Ваше любимое слово. Что вы под этим понимаете?

Жесткость — это внутренняя готовность победить противника и сделать это с улыбкой. Жесткость — это систематическая победа.

Иногда вы звучите как кандидат в президенты, заводящий избирателей.

Я не хочу быть президентом. Мой фонд многим помогает, а за синей птицей я не гонюсь.

Но, если погонитесь, в какой из партий вы бы чувствовали себя комфортнее?

Если бы я избирался, я бы победил как демократ, а не как республиканец. Не потому, что я либерал, я-то консерватор. Но работяги меня бы и избрали. Я им нравлюсь. Когда я иду по улице, мне таксисты из окон кричат.

Еще одна игра: что бы президент Трамп сделал первым делом, попав в овальный кабинет?

Много чего. Я бы показал, что мы не слабаки. Я бы ввел налог на каждый Mercedes-Benz, ввозимый в страну, на все японские товары. И были бы у нас снова прекрасные союзники.

А спасли бы вы всех наших заложников в Ливане?

Во-первых, им всем наше правительство велело туда не лезть. Человек решил работать в Бейрутском университете вопреки советам, а потом его захватили.

Он сам виноват?

Жалеть его можно, но не надо вокруг него строить всю нашу внешнюю политику. Но вот когда они убили полковника Хиггинса — вот тут я бы немедленно дал военный ответ. Я бы выбрал цель, которая для них представляет ценность, и разнес бы ее. В остальных случаях я бы сказал захватившим заложников людям, что у них неделя на то, чтобы отпустить их. И через неделю мы начнем действовать так, как считаем нужным. Больше у нас бы людей не захватывали, поверь. Слабость всегда наказуема.

Вы считаете Джорджа Буша излишне мягким?

Мне Буш нравится, я его всегда поддерживал и буду поддерживать. Но я не согласен с его словами о более доброй, тихой Америке. Я думаю, что, если наша страна станет еще добрее или тише, она попросту исчезнет. Я считаю, если бы внешнеполитические переговоры у нас вели люди из деловых кругов — вроде Карла Айкана или Росса Перо, — нас бы зауважал весь мир.

Джордж Буш-младший и Джордж Буш-старший.

Они оба отказались поддерживать Дональда Трампа во время предвыборной гонки.

А Трамп заявил, что именно Джордж Буш-младший ответственен за теракты 11 сентября

Какова была бы позиция президента Трампа по отношению к преступности?

Я вижу, каковы истинные наши ценности, вижу, как люди терпят преступность, как они попросту боятся сказать: «Я хочу видеть смертную казнь». Ну вот я хочу. Куда катится страна, если ты не можешь уложить в могилу сукиного сына, который ограбил, избил, убил и выкинул из окна 93-летнюю женщину? Куда эта страна катится?

Каково мнение президента Трампа о будущем мира в далекой перспективе?

Я думаю о будущем, но описать не берусь. Все может быть. Но я часто думаю о ядерной войне.

Ядерная война?

Я всегда ее обдумывал. Ядерная война в моей картине мира — важный элемент. Это величайшая из возможных катастроф, величайшая из угроз всему миру — и никто не обсуждает ее детали. Это как с болезнью: никто не верит, что заболеет, пока не заболеет. Никто не хочет об этом говорить.

Я считаю, величайшая глупость — вера людей в то, что ядерной войны не будет, потому что, дескать, все знают, насколько она будет разрушительна. И это полнейшая херня.

И что, в кабинетах компании Трампа есть люди, которые думают именно так?

Разве что в самом низу. Я бы никогда не нанял человека, который всерьез так думает, потому что у него мозгов не хватает. Он живет в сказочном мире. Это как думать, что «Титаник» не может утонуть. Слишком многие страны имеют ядерное оружие; никто не знает, куда оно направлено и какая кнопка запустит ракеты.

Бомба, которую Трумэн сбросил на Хиросиму, — игрушка в сравнении с современными. На нас прямо сейчас нацелена тысяча ракет, и никто даже не знает, а точно ли они прилетят. Никто их толком не испытывал. Эти черти во власти стену покрасить не в состоянии, а мы им даем ракеты, направленные на Москву. А если они не в Москву полетят? А если наши компьютеры не сработают? Никто не знает, работает ли оборудование, а я читал пару отчетов — и там пишут, что есть вероятность, что оборудование может и не сработать. Это полный бардак.

И что бы с этим делал президент Трамп?

Он бы верил в превосходящую военную силу. Он бы никому не доверял. Он бы не доверял русским; не доверял бы нашим союзникам; у него был бы огромный арсенал, он бы доводил его до совершенства и разбирался, как все работает. Проблема-то еще и в том, что мы защищаем самые богатые страны Земли бесплатно… Да весь мир хохочет, глядя, как мы Японию защищаем…

Погодите. Если вы считаете, что общество ваши взгляды разделяет и с работой вы бы справились, почему бы не избраться в президенты?

Я бы справился лучше всех или как минимум не хуже остальных. Но я надеюсь, что Джордж Буш покажет себя с наилучшей стороны.

И вы категорически не желаете быть президентом?

Я не желаю быть президентом. Я уверен в этом на сто процентов. Я изменю свое мнение, только если увижу, что страна летит к чертям.

Поговорим о более приземленных делах. Один из самых нелюбимых вами политиков — Эд Коч, мэр Нью-Йорка. Вы отлично проводили время: он вас дразнил «хрюшкой», а вы его назвали «кретином». Как вы думаете, почему он проиграл выборы?

Он потерял людей, возгордился. Он не только бросил своих друзей, но еще сглупил, критикуя их. Коррупция — это только часть его проблемы. Он стал отвратителен, зол, очень жесток. Он очень быстро предавал.

Когда у его друзей, у Бесс Майерсон и прочих, начинались проблемы, он тут же их бросал, даже не выяснив до конца, что случилось. Он только о своей заднице и думает, а вовсе не о городе. Глупая ситуация: единственным, кто не знал, что его администрация разваливается, оказался он сам. Власть развращает.

У вас, по идее, больше власти, чем было у Коча. И этой власти становится все больше. Не боитесь, что она и вас развратит?