Я бы предпочел, чтобы ваш путь на второй этап лежал через мои книги, через фильм «Секрет» или книги моих друзей Джона Ассарафа, Лисы Николс, Джека Кэнфилда и Боба Проктора – любого из этих замечательных людей. Тогда пробуждение будет не болезненным, а достаточно мягким.

Тереза Пушкар: К счастью, многие люди, слушающие нас в этот момент, восклицают: «Да это же о моем брате Джо! Это о моей сестре. А это точно о моем начальнике». Если они на самом деле не воспринимают ваших слов и идей и не осознают, что все сказанное относится к ним, то, возможно, им стоит перечитать книгу и примерить все на себя – и они поймут, что несут ответственность за свою жизнь.

Джо: Я согласен с вами. Очень полезно помнить о том, что, если вы держите эту книгу в своих руках, читаете ее, значит, вы больше не жертва. Вы стали сильнее. Потому что знание, полученное из моей книги о пробуждении, дает силу. Фактически, вы подняли руку и сказали: «Я хочу пробудиться. Я хочу расти. Хочу перейти на новый уровень». Поздравляю! Должно быть, это приятное ощущение: вы перестали быть жертвой, стали немного сильнее и продолжаете набирать силу.

Тереза Пушкар: Мне кажется, что, наряду с отрицанием, еще одна проблема заключается в том, что в нашем обществе существует такое тотальное явление как зависимость. Зависимость от телевидения. Нездоровый интерес к сексу. Пристрастие к компьютеру. Уход от реальности и собственных проблем через погружение в подобные вещи. Чрезмерное увлечение правильным питанием и фитнесом. Гипертрофируются и уродуются изначально хорошие идеи.

Джо: Да, это так. Есть отличная книга Уильяма Гласснера под названием «Позитивная зависимость («Positive addiction»). Позитивная зависимость действительно существует. Бег по утрам и занятия в тренажерном зале считаются полезными. Но если вы уделяете им так много внимания, что не остается времени на работу или семью, значит, они превращаются в зависимость и приобретают негативную окраску. Возможно, вы слишком пристально смотрите в одном направлении.

Решение проблемы – в равновесии. Мне кажется, что зависимость – одна из форм проявления ментальности жертвы. Возможно, вы пытаетесь компенсировать проблемы в одной сфере высокими результатами в другой. Или пытаетесь уйти от их решения. Вероятно, существует что-то, чего вы не хотите делать, и вы находите способ избежать неприятного занятия. Болезненным пристрастием может стать, в том числе, телевидение. Или еда. Или курение. Любое занятие, которое, как вы понимаете, способно нанести вред.

Джо: Я очень верю в то, что помощь всегда приходит в нужный момент. Я основал программу коучинга «Творим чудеса». Думаю, вы слышали о ней. Участники этой программы получают поддержку, ободрение, вдохновение и информацию.

Я обнаружил, что самые заметные перемены в моей жизни происходили благодаря влиянию коуча. У спортсменов – баскетболистов, футболистов – всегда были наставники-тренеры. Сейчас программы коучинга появились в сфере бизнеса, в сфере межличностных отношений. Свои наставники есть даже у коллекционеров. Можно найти грамотного наставника в любой области. Если человек не способен самостоятельно справиться с пагубным пристрастием, ему следует поднять руку и попросить о помощи. В этом нет ничего зазорного.

На протяжении всей своей карьеры, каждый раз, когда я сталкивался, казалось бы, с непреодолимыми трудностями, моим оружием становились разнообразные методы очищения. Я знаю множество разных способов для поднятия своего боевого духа. Но если мне не удается это сделать, если я по-прежнему чувствую, что слишком «увяз» в проблеме, человеке или ситуации, если остаются навязчивые мысли, то должен просить помощи. У меня есть собственные коучи, работающие в программе «Творим чудеса». Им-то я и звоню.

Поэтому я призываю всех: просите о помощи. Не пытайтесь играть в одинокого рейнджера. Я потратил на эту игру много времени и понял, что добиться успеха в одиночку очень непросто. Если вообще возможно.

Тереза Пушкар: Самое замечательное, что я открыла для себя в наставничестве, – это возможность кому-то отвечать и перед кем-то нести ответственность. Многие из нас считают себя очень дисциплинированными людьми. Между тем достичь небывалых высот можно только с коучем – сострадательным и умеющим выслушать, но требовательным: «С чем ты придешь ко мне на следующей неделе? Что у тебя получится?»

Джо: Действительно, это имеет большое значение. Ответственность перед кем-то, необходимость отчитываться в своих действиях очень важна. Вы скорее будете действовать, когда знаете, что на следующий понедельник запланирована встреча с коучем, и он обязательно спросит: «Ты ходил на тренировки три раза в неделю, как собирался? Ты работал над своей книгой? Ты начал собственное дело? Составил бизнес-план?» Вероятно, вы сделаете намного больше, если у вас есть коуч. Некоторые люди с достаточной внутренней организацией способны развиваться самостоятельно, но с помощью коуча и они показывают лучшие результаты. У вас больше стимулов, вы чувствуете себя лучше, потому что можете с кем-то поделиться – с тем, кто подталкивает вас вперед, указывает верный путь и оказывает поддержку. Коуч – это ключ к успеху.

Тереза Пушкар: Конечно, ведь нечасто можно встретить внимательного слушателя, сосредоточенного только на вас, излучающего доброжелательность и всячески поддерживающего.

Джо: Да, необходимость коуча трудно переоценить.

Тереза Пушкар: Конечно, мне очень интересно знать, в чем заключается различие между опытом и знанием. Я уверена, что многие из наших читателей прослушали не одну аудиопрограмму и прочли не одну книгу. Они получили знания, но не практический опыт. А это совершенно разные вещи. Для меня это тоже проблема.

Джо: Разумеется, знания и опыт – понятия разные. Когда я говорил о медитации, вы, например, могли пожать плечами и подумать, что вы уже когда-то медитировали. Однако медитация на ходу, о которой шла речь, дает совершенно другие переживания: вы медитируете весь день, когда двигаетесь и дышите, осознавая при этом все происходящее.

Разница подобна отличию между рецептом десерта и его вкусом. Вкус рецепта – разве вы можете его ощутить? А вкус десерта вам определенно понравится. Я представляю себе, что означает быть на четвертом этапе пробуждения, но на практике пока его не достиг. Иногда я чувствую себя там, коллекционирую эти мгновения, стремлюсь к ним, но знаю, что должен продолжать работать над собой.

Я по-прежнему каждый день медитирую. Каждый день я нахожу время для благодарности. Я все еще пользуюсь методом хо'опонопоно, я делаю это каждый день, более того – почти каждую минуту, потому что знаю: мне предстоит еще много работы, и чем больше я работаю, тем лучше готовлю себя к пробуждению, к просветлению, к сатори и всему тому, что будет за ними.