М. Ф.: То есть, с вашей точки зрения, такие технологии, как 3D-печать, роботизированные фабрики и сельское хозяйство, помогут снизить расходы практически на все?

Р. К.: Именно так. В 2020-х гг. с помощью 3D-печати будет производиться одежда. Мы по разным причинам еще не совсем там, но по крайней мере движемся в правильном направлении. Другие необходимые нам физические объекты будут распечатаны на 3D-принтерах, включая модули, с помощью которых за считанные дни можно будет построить здание. В конечном счете, информационные технологии, контролируемые ИИ, упростят производство всего, что нам требуется.

Солнечной энергией будет легче пользоваться благодаря применению глубокого обучения для создания более качественных материалов, в результате чего стоимость как накопления, так и сбора энергии быстро снижается. Общее количество солнечной энергии удваивается каждые два года, и такая же тенденция существует с ветровой энергией. Возобновляемая энергия в настоящее время составляет всего около пяти циклов, по два года на удвоение, от удовлетворения ста процентов наших потребностей в энергии, и к этому времени она будет использовать одну тысячную часть энергии от солнца или ветра.

Кристин Лагард возразила, что есть еще один ресурс, который невозможно получить с помощью информационных технологий, – это территория, и наша планета уже перенаселена. Я ответил, что ощущение перенаселения создается от всеобщей потребности жить и работать в городе, которая уходит в прошлое из-за доступности виртуального общения. При этом 95 % Земли пустует.

До наступления 2030-х гг. мы сможем обеспечить всему населению планеты качество жизни выше того, которое мы сегодня представляем. Я выступил в TED с прогнозом, что к этому времени у нас будет универсальный базовый доход. Не очень большой, но достаточный.

М. Ф.: Фактически, в вашем варианте будущего проблема недостатка рабочих мест снимается, так как люди смогут не работать благодаря универсальному базовому доходу.

Р. К.: Я исхожу из предположения, что работа – путь к счастью. В будущем люди начнут работать не для обеспечения базовых нужд, а для того, чтобы внести свой вклад в общее дело и получать удовольствие.

М. Ф.: Но если человек работает для удовольствия, зачем платить ему деньги?

Р. К.: Экономическая модель уже начала меняться. Люди все больше понимают ценность образования. Обучение в вузе – это не работа, но оно считается полезной деятельностью. Если человек, не работая, сможет удовлетворять свои физиологические нужды, мы будем двигаться к вершине пирамиды Маслоу. Собственно, если сравнить нашу жизнь с тем, что было в 1900 г., мы занимаемся этим непрерывно.

М. Ф.: Беспокоит ли вас тот факт, что первыми сильный ИИ могут создать китайцы? Ведь в Китае нет ограничений, связанных с конфиденциальностью, а количество населения позволяет получить намного больше данных, и потенциально выше вероятность появления нового Тьюринга или фон Неймана.

Р. К.: Я не считаю, что это игра, в которой выиграет только тот, кто первым придет к финишу. Если в Китае случится прорыв в области использования солнечной энергии или глубокого обучения, это будет полезно всем. Китай публикует так же много, как и США, и вся информация становится общедоступной. Посмотрите на программную библиотеку для глубокого обучения TensorFlow от Google, которая стала общественным достоянием. Мы тоже предоставили доступ к технологиям, лежащим в основе сервисов Talk to Books и Smart Reply, чтобы люди могли ими пользоваться.

Лично мне очень нравится, что Китай делает упор на экономическое развитие и предпринимательство, но я бы посоветовал им двигаться в направлении свободного обмена информацией. Я думаю, что это способствует прогрессу. Пример Кремниевой долины вдохновляет весь мир. Кремниевая долина стала символом предпринимательства, служения эксперименту и извлечения уроков из неудачного опыта. Словом, я думаю, что все идет прекрасно, и не считаю происходящее международным соревнованием.

М. Ф.: Но Китай – авторитарное государство, и все эти технологии могут использоваться военными. Если Google и DeepMind четко заявили, что они против даже опосредованного применения их технологий в военных целях, китайские компании Tencent и Baidu не делали таких заявлений.

Р. К.: Не нужно смешивать проблему применения ИИ в военных целях и авторитаризм. Это разные проблемы. Меня беспокоит политический режим в Китае и хотелось бы призвать Китай повернуться в сторону большей свободы информации и демократического управления. Мне кажется, что это благотворно скажется на их экономике.

Политические, социальные и философские проблемы по-прежнему остаются очень актуальными. Меня беспокоит не то, что ИИ вдруг начнет действовать самостоятельно. Меня беспокоит будущее человеческой популяции, которая уже построила технологическую цивилизацию. Наше совершенствование с помощью технологий будет продолжаться, поэтому лучший способ сделать ИИ безопасным – следить за тем, как мы сами себя ведем.

Даниэла Рус

“Мне нравится представлять мир, в котором вообще не нужно заниматься рутиной. Корзина сама избавляется от мусора, потому что так настроена умная инфраструктура, а о чистоте одежды заботятся роботы".

Директор лаборатории computer science и ИИ в MIT (CSAIL), профессор электротехники и computer science в школе инженерии имени Эндрю и Эрны Витерби, директор Объединенного исследовательского центра Toyota-CSAIL, член консультативного совета компании Toyota Research Institute

Даниэла Рус – член ACM, AAAI и IEEE, а также Национальной инженерной академии и Американской академии искусств и наук. Специализируется на развитии автономной техники и повсеместной интеграции в нашу жизнь машин, помогающих с решением когнитивных и физических задач. Обладательница стипендии Макартура и лауреат премии Engelberger Robotics Award от Ассоциации робототехники 2017 г. Докторскую степень в области сomputer science получила в Корнеллском университете. Сотрудничала с труппой современного танца Pilobolus в рамках двух проектов на стыке технологий и искусства, работала над спектаклями Serafim («Серафим») и Umbrella («Зонтик»).

Мартин Форд: Как возник ваш интерес к ИИ и робототехнике?

Даниэла Рус: Еще ребенком я прочитала все популярные в то время научно-фантастические книги. В Румынии не было такого количества видеопродукции, как в США, но я с большим удовольствием смотрела сериал «Затерянные в космосе».

М. Ф.: Вы не первая, чья карьера началась благодаря интересу к научной фантастике.

Д. Р.: В сериале мне очень нравились крутой парнишка Уилл и робот. Тогда я не представляла, что когда-нибудь моя работа тоже будет связана с роботами. В школе я имела отличные оценки по математике и естествознанию, и когда настало время поступать в колледж, я поняла, что чистая математика для меня слишком абстрактна, и стала изучать computer science. Я специализировалась в информатике и математике. Второй специальностью стала астрономия, которая связывала меня с моими фантазиями о других мирах.