Шрифт:
Интервал:
Закладка:
—
— Хорошо; да, это необязательно; так у вас будет на что отвлечься; вы сможете окунуться в работу;
—
— Ага;
—
— Вы были очень близки с… то есть…
—
— Конечно;
—
— М-м; должно быть, он был сравнительно молодым человеком;
—
— М-м; а ваша мать — она все еще…
—
— М-м;
—
— Ага;
—
— Ну, что ж, если я могу чем-нибудь…
—
— М-м;
—
— Отлично; ну, тогда — что… чем я могу?..
—
— Понимаю;
—
— Хм;
—
— Нет: точно…
—
— Определенно…
—
— Конечно;
—
— Напомните вашу тему…; я не…
—
— Ладно…
—
— Но почему — в смысле, вы?..
—
— Но это сейчас ужасно интересная тема…
—
— А вы уже заглядывали во что-нибудь от Метца, «Воображаемое означающее», или что-нибудь от Ноэля Кэрролла?..
—
— Обязательно их найдите; во всех этих журналах есть интересные вещи…
—
— Тогда посмотрите в библиотеке Риты И. Кинг — думаю, большая их часть — в зале периодики;
—
— Ну, если нет, могу одолжить свои экземпляры;
—
— И все же надеюсь, вы еще передумаете, прежде чем…
—
— Но сейчас во Франции выходят потрясающе интересные исследования, разнообразные интересные прочтения кино через Фрейда, и думаю, у вас могло бы получиться чудесное…
—
— Именно: мысли о механизмах нарциссизма при просмотре фильма…
—
— Верно: видеть на экране только самих себя… воспроизводить первобытный символический раппорт…
—
— Точно: и вся метцовская концепция зеркальных отношений…
—
— Точно: это характерно фрейдистская…
—
— Хорошо…
—
— Хорошо…
—
— Но потом есть и критика этого подхода у Тодорова…
—
— Конечно: Тодоров писал об этом сильно…
—
— Не столько об этом, сколько о…
—
— Но куда конкретнее — о параллелях между практиками средневековой экзегетики, когда все сюжеты интерпретировались так, чтобы видеть одинаковую фундаментальную тему — грехопадение человека и его последующее спасение благодаря жертве Христа, — и психоаналитической тенденцией видеть все сюжеты пересказами эдиповской драмы…
—
— Именно, всё, от «Гамлета» до «Парсифаля» и «К северу через северо-запад», рассматривается как по-разному приукрашенные версии одного базового сюжета;
—
— Точно: Тодоров видел в основе подобной кинокритики теологический проект;
—
— Именно;
—
— Но все же, понимаете, и сам Тодоров работал в рамках фрейдистской концепции;
—
— Но это все равно очень сильный анализ средств, с помощью которых мы смотрим кино…
—
— И все же фрейдистские рамки…
—
— Но если позволите на секундочку вернуться к Метцу…
— Но мне просто больше не интересно, вот и все;
—
— Ну правда, мне просто не так уж…
—
— Конечно; но тема, не знаю, не так уж меня привлекает, как я…
—
— Конечно;
—
— М-м;
—
— Нет… не особенно;
—
— А, наверное, это связано с…
—
— Да…
—
— Может быть…
—
— Ну, дело в том… Мне недавно попался Эйзенштейн — «Теория кино» и все такое…
—
— Да: и правда кажется, что, ну знаете, его мысли о монтаже, о продуктивности стыка изображений…
—
— Точно: о…
—
— Да; все его слова об участии зрителя в создании смысла;
—
— Точно; как бы: не спрашивайте, что нарратив может сделать для вас, спросите, что вы можете сделать для нарратива…
—
— Ага… довольно патриотически…
—
— А еще по-нильс-боровски…
—
— Но мне кажется, есть способ получше взглянуть на увлечение Эйзенштейна монтажом — по крайней мере, способ лучше обычных…
—
— Точно — не в рамках его работы с конструктивистами, или хайку, или марксистской диалектики, или даже того, что у него в детстве ссорились родители, — без всего этого…
—
— Точно; но мне кажется, лучше смотреть в рамках Пиаже;
—
— Именно; когда Эйзенштейн видел создание кинематографического значения при монтаже, при сопоставлении двух кадров…
—
— И мне пришло в голову, что я смогу как-то сравнить это с Пьяже…
—
— Точно, он, как вы знаете, проводил исследования с детьми и с тем, что они не замечают или сбрасывают со счетов промежуточность…
—
— Точно: как когда воду из низкого широкого стакана переливают в высокий узкий, а дети всегда думают, что во втором воды больше…
—
— М-м; и сравним это с некоторыми видами монтажа и их драматическим воздействием;
—
— Именно; или как в «Супермене» — «Супермене» Томми Карра, не Доннера, — который мне недавно опять попался по телевизору: когда Криптон готов взорваться, и сперва видишь лицо Джор-Эла как бы нормальным, потом склейка — он встревоженный, а потом склейка — и он уже в ужасе: это драматичней, куда драматичней, чем просто постепенный…
—
— И это, по-моему, очень в духе Пьяже и согласуется с пониманием Эйзенштейна, что кино создает собственный язык, посредством монтажа сталкивая восприятия, создавая мост…
—
— Именно: посредством монтажа привносит смысл в