– Если окончательно резюмировать обсуждение данного эпизода, возможно ли предположить, что основная его цель была всё-таки связана с национальным вопросом?

– Конечно, этот вопрос было бы правильнее задать непосредственно создателям фильма, но лично я это «направление» сразу почувствовал. Может быть, потому что я погружен в тему, а рядовой зритель, возможно, пропустил это мимо ушей, но судя по тому, что сегодня творится на наших коммуналках, образно говоря, я думаю, что наш искушенный телезритель правильно прочитал данный эпизод – «Нечего командовать в наших городах!»

– Не показалось ли тебе, что основная канва этого фильма, касаемо Михаила Круга, несколько пережата в сторону криминала?

– Абсолютно нет. Наоборот. Меня постоянно удивляют и умиляют по-своему и сами исполнители шансона, и их продюсеры, которые годами делая себе славу на блатняке, теперь округляют глаза, и уверяют, что у них есть и другие песни… Я не понимаю, зачем они этого стыдятся?! Кто бы знал того же Александра Розенбаума, если бы не было его первых двух блатных альбомов? Ну, написал он после этого «Вальс бостон». Что ещё? Кто бы знал Шуфутинского, поющего ересь из-под пера бездарного Игоря Крутого, если бы он в нужное время не перепел бы тот же самый первый блатной альбом Розенбаума? Кстати, посвящённый памяти Аркадия Дмитриевича Северного. Александр Розенбаум потом уже говорил, что, дескать, эти песни он написал специально для какого-то студенческого спектакля или капустника по мотивам «Одесских рассказов» Исаака Бабеля. Но дело в том, что если это было сказано во времена брежневского застоя или чекистского периода Андропова, возможно, так и надо было говорить, но ведь сегодня совершенно другой коленкор, сегодня у нас свобода! Как поёт нелюбимая тобой группа «Бутырка»: «Мы об это поём, значит, время и наше пришло». Чего стыдиться? Скажите как есть: «Да, я блатарь! Я пою о преступном мире!». О шахтёрах же песни есть? Есть. Про людей в белых халатах есть песни? Есть. О милиционерах – есть? Да сколько угодно! Даже есть – «Не кочегары мы, не плотники, (оба-на!), а мы монтажники-высотники…», даже такая песня есть! А почему у нас, где страна прославлена своими преступными традициями, эта тема должна быть завуалирована или закована в смирительные вериги? Помнишь, как у Высоцкого:

«…Зато мы делаем ракеты,

И перекрыли Енисей,

И так же в области балета

Мы впереди планеты всей…»

А что сейчас? Гламурные особи из «Большого» поливаются «балетной кислотой», запускаемые ракеты постоянно падают, вот и получатся, что единственное, чем нам сегодня остаётся гордиться, это нашим преступным миром. Почему об этом не петь, и почему это нужно отрицать?

Также сегодня существует немного завуалированный подход, когда кто-то начинает вставать в позу и уверять, что, дескать, эти песни не о блатных, а о репрессированных кровавым Сталиным. Давайте тогда посмотрим, кого он репрессировал? В этом списке: Тухачевский, Каменев, Зиновьев… Да у них у всех, у этих репрессированных, у половины, если не у большей части – руки по локоть в крови. Чекисты! Уншлихты, Ягоды, Уборевичи – кровавые палачи русского народа! Сколько они крови русского народа пролили, а теперь кто-то начинает оправдываться, что, дескать, песни эти все о репрессированных. Не надо стыдиться, шансонщики! Пойте о преступном мире! Он этого достоин!

– В сериале Михаил Круг как-то постоянно словно оправдывается и говорит о том, что у него не только блатные пени, но есть и лирика, и вроде бы даже готовит новые песни, которые будут чуть ли не в роковом стиле? Понятно, что сценаристы могут для излишней «торжественности» придумать и не такое. Что известно тебе по этому поводу?

– Его роковых композиций никто не слышал. Может быть, его близкие об этом что-то знают, но я лично по этому поводу никаких сведений не имею. К слову сказать, ты прекрасно знаешь, что я в отличных отношениях с его многолетней бэк-вокалисткой Светланой Терновой. Никогда ничего подобного она мне не рассказывала ни о каких-то там роковых делах, хотя сама она прекрасная джазовая певица. Думаю, она при случае всегда нашла бы и время и повод об этом рассказать. Дальше, что касается лирики. Ну да, наверное, песню «Мадам», или песню о городе Твери, которая прозвучала в фильме, вполне можно отнести к категории лирических и гражданских. И ещё вот какой момент, самое главное – это, конечно, потрясающий вокал Круга. Его вокал действительно позволяет исполнять песни любого жанра. За моё многолетнее знакомство с шансоном я, пожалуй, знаю только два таких вокала из известных исполнителей, кто по чистоте и красоте тембра мог бы сравниться с Кругом. Это Геннадий Вяземский и Жека, который ныне именует себя Евгением Григорьевым. Возвращаясь к лирике: да, можно назвать эти вещи лирическими, но если мы остановим нескольких прохожих на улице и попросим их назвать песни, которые исполнял Михаил Круг, то я уверен, в первую очередь назовут: «Жиган лимон», «Владимирский централ», но никак не «Мадам», хотя, в общем-то, достаточно хорошая песня… Но мы же говорим о том, что определяет лицо.

– Миша, я в данный момент реально потрясён твоими положительными отзывами именно о вокале всех перечисленных исполнителей, включая самого Круга. Потому что мне всегда казалось, что именно вокальными данными Михаил Круг не особенно обладал. Да, у него был реально красивый тембр, но назвать это вокалом я лично затрудняюсь. То же самое я могу сказать и о голосовых тембрах Геннадия Вяземского и Евгения Григорьева. В основном это – тембр, мощный звук, замешанный на искусственном хрипе. Без музыкального сопровождения, без микрофонных эффектов, слушать такие вокалы бывает не всегда комфортно. Но при этом голос Круга был бы приятен на слух и без аккомпанемента. Я за то, что у Круга, в первую очередь, был замечательный тембр голоса.

– Да Володя, возможно, ты прав, это вопрос терминологии. Я всё-таки не профессиональный музыкант, поэтому, может быть, я не совсем правильно выразил свои впечатления, и, конечно, я с тобою соглашусь, что многие шансонщики в основном хрипят, начиная от моих друзей Гены Жарова и Ильдара Южного, и заканчивая Сергеем Наговицыным и «Бутыркой». Круг поёт. Круг именно поёт, и я не измерял по октавам его голос, но представить Круга, поющего какую-нибудь лирическую комсомольскую песню в семидесятые годы, я могу влёгкую! Представить Круга, поющего репертуар выдающегося нашего эстрадника Валерия Ободзинского – влёгкую! То есть этот его вокал – универсален! Он ложится на любой жанр. Кроме петушиного.

– В фильме были показаны кадры пропускной системы на зону во время гастрольных поездок Михаила Круга по лагерям: шмон на вахте, отобранные запасные струны, показан сам концерт, точнее то, что сумели придумать сценарист с режиссёром. Я сам принимал неоднократное участие в аналогичных поездках и ничего общего с тем, что я увидел на экране, я не видел в реальной жизни. Не знаю, может быть то, о чём я скажу, это «военная тайна», но нас никогда не шмонали, и у меня лично никогда не изымали запасные струны. Для тебя, как для человека видевшего лагерную жизнь изнутри, какая может быть оценка всех этих сцен на экране и, в частности, оценка самого концерта в лагерном клубе?