короткий момент увидели практически все, и память об этом у нас остается.

– Такое невозможно забыть.

– Поэтому, когда Свами оставил физическое тело, в моем понимании и опыте Он не ушел. Потому что куда Ему уходить?

– Он всегда был, есть и будет.

– Но в то же время мне абсолютно понятна привязанность некоторых людей к форме Саи Бабы, привязанность к Его мурти, ко всевозможным Его изображениям… Господь настолько милостив, что позволяет людям многое, и особенно это проявлено в индуизме. В этом заключается необычайная красота и притягательность этой религии: Господь входит туда, чему Его преданные поклоняются с любовью! Он настолько милостив, что может ограничить Себя даже не до формы человека, а до формы…

– Любой каменной статуи. Помнишь, в Тирупати был такой случай, когда Саи Баба в живом виде проявился для группы людей сквозь знаменитое изваяние Свами Венкатешвары? После этого они приехали к Нему в Ашрам. Баба сказал им: «Я вас долго ждал, но вы не верили в Меня. Ну что, теперь верите?»

– Да. Часто у человека в уме создаются определенные проекции, и если человек направляет туда свою преданность, то Господь оживляет эти картинки.

– А у тебя как это происходит?

– В моей картине мира все едино, но при этом существуют места особой концентрации силы Сатья Саи. Для меня это не только Его Махасамадхи, но и весь Мандир.

– А как насчет всей территории Прашанти Нилаяма?

– В принципе – да, весь Ашрам является местом Его силы. В связи с этим я затрону одну тему, которая относится к моей картине мира…

– То есть другие люди могут иметь иные точки зрения на это.

– Да. Мы видели, как постепенно строился Ашрам Саи Бабы. Когда я впервые приехал в Прашанти, большого Мандира еще не было. Там была только песочница. Помнишь? Преданные сидели просто на песке. Сейчас все изменилось: вырос целый город. И я, по аналогии, могу предположить, что некий город строится на тонком плане из наших молитв, медитаций и желаний. Он возникает.

– Города человеческих снов в океане бесконечности…

– Все преданные в определенной степени строят эти города. Когда мы приезжаем в Ашрам, то там тоже продолжаем строить эти города посредством наших мыслей и идей. То есть мы развиваем этот уровень с помощью Саи Бабы. Об Ашраме можно сказать, что его построил Баба, но в то же время мы видели, что в Прашанти Нилаяме работали строители-индийцы. Они являлись инструментами Аватара. И так же происходит и на тонком плане: мы тоже являемся инструментами Бхагавана, с помощью которых там создается некий город. Отработав определенные технологии, мантры, янтры, баджаны, медитации и так далее, мы можем потом подобные города-храмы строить также и в других местах. Этот процесс можно назвать созданием сети Света. Мне кажется, что сейчас у многих людей светлой направленности задача стоит именно такая.

– Любая картина мира человека зависит от уровня его сознания и от его верований. Изменятся верования – поменяется и картина мира.

– Свами когда-то провел хорошую дифференциацию между чистой верой и верованиями: «Вера – это концентрация на Боге. А верования являются просто неким ментальным конструктором, картинкой ума, которая может не совпадать с реальностью. Но все картинки стремятся к самовыживанию. Ради этого они готовы устранять картинки в других существах любыми способами. Поэтому между людьми, которые являются носителями разных верований, идет некая странная борьба». Это говорится в книге, написанной рукой Саи Бабы!

– Что это за книга? Известно, что наряду с популярными, регулярно печатающимися в разных издательствах книгами Сатья Саи Бабы существуют также тексты, написанные Им, которые до сих пор содержатся в тайне от людей. Как ты получил доступ к подобной книге?

– Один родственник Саи Бабы дал мне ее почитать.

– После всех твоих переживаний с Аватаром, кем ты себя видишь в этом мире?

– У меня очень адвайтическая картина мироздания.

– Я спрашиваю не про картины, а про твои опыты.

– Есть такая история. К одному известному учителю в Индии пришел ученик и спросил: «В чем заключается смысл и секрет жизни?» Махарадж ответил: «Весь секрет состоит в том, что тебя нет».

– Это сказал Махарадж, а ты как считаешь?

– Существует только Бог.

– Баба давал тебе такие опыты?

– Да, давал, и это было несколько странно. Потом у меня возникали вопросы: «А вообще существует ли реальность?» Современная наука так говорит об этом: «У нас нет никаких доказательств, что реальность существует».

– Свами сказал: «Где кончается ваша человеческая наука, там начинается Моя».

– Своим преданным Баба это прямо показывает: «Существует бесконечное единство. Единое пожелало стать многим. Из полноты исходит полнота, не теряя своей полноты». В общем, Абсолют стал множеством. И у каждой из этих единиц множественности появилась своя картина в голове, свое верование. В этом веровании каждое существо видит себя – кто-то проповедником, кто-то неудачником, кто-то великим политиком, кто-то великим любовником и так далее.

– Саи Баба говорил: «Я – Бог, и вы тоже боги, только Я осознаю это, а вы – нет». Ты осознаешь себя Богом?

– Нет. Тем не менее мне очень интересен круг вопросов, которые ставит Веданта. Эти вопросы во многом сконцентрированы на нашем восприятии мира и на управлении этим восприятием. Сейчас многие говорят об управлении парадигмами, то есть управлении картинами мира. И это захватывает не только духовных искателей, но и ученых и политиков.

– Политиков – в первую очередь. Они все стремятся к власти.

– Йога говорит: «Пребывать в своей собственной природе означает не отождествляться со своей картинкой мира». Это очень важная практика. Да, у меня есть картинка мира. Но моя практика состоит в том, чтобы перестать отождествляться с этой картинкой, или отождествляться только по собственному желанию. Саи Баба практически в каждой Своей лекции говорил: «Измените свое видение. Снимите или смените очки вашего восприятия. Наденьте очки любви, и вы увидите, что мир пребывает в любви». Для меня очень важна эта практика: попытаться научиться хотя бы чуть-чуть менять эти очки, несмотря на то что они прирастают к носу. В этом, в принципе, заключается вся психология, вся йога и вся религия.

Валерий Синельников, Россия

– Вы являетесь одним из самых известных целителей на территории стран СНГ. Вы узнаваемый человек, за вами – армия ваших читателей, которые устремлены к самопознанию, и это серьезно.

– Конечно, серьезно. Я буду отвечать за это по полной программе.

– Как вы пришли к