Шрифт:
Интервал:
Закладка:
– И не представляет, что это такое.
– Скажем так, мы все с трудом это представляем. Просто кто-то уже начинает растворяться в божественном сознании. Но тогда, на самом деле, это и звучит уже по-другому. Например, если человек говорит о единстве и о любви, то это подлинная постановка вопроса. В общем, сразу понятно, готов человек или просто прочитал много книг о просветлении. Просветление – это такая высшая цель, к которой стремится любой духовный искатель, не очень четко представляя себе, в чем она заключается.
– Правильнее, вообще-то, стремиться к освобождению. Просто европейские преданные даже не знали, что существует нечто, превышающее просветление.
– Да. Я помню, были у людей такие наивные требования: «Бхагаван, я хочу просветления прямо здесь и сейчас». И Баба по-разному на это реагировал. Иногда Он просто разводил руками и говорил: «Нет, ты этого не хочешь». Или, скажем, были такие моменты, когда Бхагаван мог настолько пристально посмотреть на преданного после заявления о том, что он хочет просветления, что мне даже сложно описать, что там происходило с этим человеком. И через несколько секунд человек вдруг мог сказать: «Бхагаван, материализуй мне кольцо». Баба материализовывал кольцо, и преданный, осчастливленный, получал это кольцо.
– Ну, материализованные Аватаром кольца – это предметы силы, значения которых люди, откровенно говоря, не понимают. Возможно, то кольцо, о котором ты сейчас упомянул, было создано, чтобы быть для этого человека магнитом, проводником к просветлению.
– А еще была отдельная тема – смотреть в глаза Аватару. То есть именно в глаза. Я вспоминаю, что первое время я был не в состоянии этого сделать. Когда Баба смотрел на меня и я начинал смотреть в Его глаза, то понимал, что это очень важный момент в моей жизни. Я понимал, что это сам Космос смотрит на меня, что это – бесконечная любовь, это – всеведение. И я не мог выдержать этой чистоты и этого всеведения! Я просто опускал взгляд и разговаривал с Бабой, не глядя Ему в глаза. Наверное, будет выглядеть наивно, если я скажу, что в конце концов научился. Этому вообще нельзя научиться. Но когда несколько раз я не выдержал прямого взгляда Саи Бабы, то понял, что срочно должен что-то изменить в себе. Я осознавал, насколько важно смотреть Бхагавану в глаза, когда Он смотрит тебе в глаза. Это – великий Шактипат! И я наивно давал себе слово, что в следующий раз, когда Баба на меня посмотрит, я точно буду смотреть Ему в глаза любой ценой. Хотя мне было понятно, что этого нельзя сделать через силу воли. Наверное, я что-то переосмыслил в себе и что-то изменил в своем отношении к Нему. И в какой-то момент у меня это стало получаться, если вообще можно так сказать. То есть когда Свами поворачивался и смотрел на меня, то я, не отрываясь, тоже смотрел в Его глаза. И это было, конечно, великой передачей некой энергии. Когда я выполнял служение переводчика, то Свами, общаясь с людьми, вообще не обращал внимания на меня. То есть я был просто голосом. А иногда Он вдруг поворачивался ко мне и начинал говорить со мной о присутствующих. Когда это произошло в первый раз, я не очень даже это отследил и не придал этому значения. А затем я начал понимать, что это – очень важный опыт.
– Наверное, некоторые вещи людям удобнее было объяснять не напрямую, а посредством беседы с тобой.
– И в эти моменты, конечно, Баба неминуемо концентрировался на мне, и тогда у меня с Ним особенно интенсивный контакт происходил. На одном интервью Баба на меня посмотрел недовольно. Я подумал: «Ну все, сейчас Он отправит меня обратно». Но потом у меня мелькнула мысль, что так как я же вошел в комнату, значит, Баба меня уже не отправит. И только я направился вперед, чтобы сесть возле кресла Свами, Он сказал: «Нет-нет, садись в самый конец, около двери, и переводи оттуда». И я пересел в самый конец комнаты. В принципе, на самом деле комната для интервью была не очень большой. И поэтому было не очень существенно, где ты там находишься. Сидел ли ты в начале или в конце, ты все равно мог все слышать и видеть. Но конечно же, если ты сидишь совсем рядом, то это – совсем другая энергетика и ощущение близости. Так что Баба мне тогда показал, что прямо возле Его стоп – особое место. То есть когда ты находишься в двадцати сантиметрах от Бхагавана, это – нечто особенное.
– Ты прикасался к Саи Бабе? Делал намаскар?
– Отдельная, очень большая тема – это паднамаскар, возможность притронуться к стопам Аватара. Одно дело, когда мы смотрим на Свами и возникает чудо даршана. Совершенно другая тема, когда у нас появляется возможность прикоснуться к Его стопам. Насколько я знаю, только в ведической традиции существует обычай паднамаскара. В других мировых культурах такого нет. И когда иностранцы приезжают в Индию и узнают о том, что существует такая вещь, как паднамаскар, для них это оказывается своеобразным культурным шоком – зачем нужно притрагиваться к стопам другого человека? А в индийской традиции каждый внук должен притрагиваться к стопам дедушки из уважения, потому что он