Большую опасность имеет неплановое повышение цен. У каждого нашего предприятия много смежников. Дефлятор есть. Но, к сожалению, дефлятор Минобороны ниже, чем российский дефлятор, а вот наш подрядчик – скажем, 3-я, 4-я комплектация – металл, пластмасса, сырье – он может поднять цену на "хочу".

С. БУНТМАН: Почему он может произвольно цены? Он монополист?

Н. МАКАРОВЕЦ: Во-первых, как правило, он монополист. И не понимает, что живет в нашей стране, что наша армия его защищает и оборонка – ведь люди там работают, и даже в ряде случаев чуть-чуть в правах немножко ущемлены – не всегда могут поехать за рубеж, не всегда могут дома похвалиться, что они делают.

А в это время монополист поступит так, и законодательство, даже новый закон об оборонзаказ, к сожалению, эту сторону до конца не отработал. Да, вы можете обратиться в ФАС, ФАС будет месяц рассматривать, примет решение, а в это время уходит срок по выполнению гособоронзаказа.

С. БУНТМАН: Еще и энергия.

Н. МАКАРОВЕЦ: Важнейший вопрос – наши энергоносители. На сегодня самым критическим вопросом является почти для всей промышленной территории Европы – подъем цен на энергетику. В Туле вообще я это называю беспределом – цены поднялись от 30 до 100 %, с 1 июля.

А. КУРЕННОЙ: Для предприятий?

Н. МАКАРОВЕЦ: Ну, для всех поднялись, но в первую очередь, больше всего, пострадали предприятия с большим потреблением электроэнергии. «Сплав» платил в июне 6 миллионов, в июле должен платить 9, а зима придет, мы будем платить все 12.

Другие заводы, где еще более резкий подъем, просто не выдержат такого подъема. Поэтому, естественно, мы организовано, нашим сообществом Тульских разработчиков и всех оборонщиков, Обратились и в правительство – через губернатора обратились и к президенту, он передал Рогозину письма.

Предстоит большая борьба в этом направлении. И мы даже думаем о каких-то своих действиях, своей сбытовой компании. Мы не находим общего языка. Практически мне известно – все регионы нашего центрального округа написали письма об этом произволе. Причем, когда 12 июня был первый съезд "Народного фронта", там эта угроза обсуждалась и в составе нашего центрального штаба "Народного фронта" даже есть такая группа, которая занимается энергетикой – и там мы этот вопрос будем обсуждать.

Но сегодня мы добиваемся и просим моратория на те решения, которые позволили с 1 июля так поднять цены.

С. БУНТМАН: Но мораторий – это полумера, нужно системное решение, которое позволило бы гибкие расценки.

А. КУРЕННОЙ: А вам как-нибудь объясняют такой рост цен? Или примерно так же, как в ЖКХ.

Н. МАКАРОВЕЦ: Если вы посмотрите, что пишут СМИ, – где потребляют свыше 670 кВт, те перешли на двуставочные тарифы, они должны платить за электроэнергию, кВт-час, и за так называемую потребляемую мощность Сложно рассказать, что такое мощность, но в результате этого прошел такой перекос, и мы действительно платим много, выбирают те часы, когда у нас максимальное потребление энергетики в течение месяца, они берутся за потребляемую мощность в течение месяца. Я могу вам рассказывать про эти страсти, но время эфира уйдет.

Самый главный вопрос – это беда, беда для всей промышленности, и оборонной и машиностроительной. Есть социальная несправедливость, поэтому ожидаются большие дискуссии на всех уровнях, и мы просим и ВПК подключиться. Наш губернатор обратился публично к премьеру, знаем, что это донесено до президента.

Повышение произошло дважды. Потому что Медведев, когда в сентябре сказал, что мы должны с января заморозить цены на энергоносители, энергетики это поняли так, что надо еще повысить. Вот они и повысили.

С. БУНТМАН: Вы же изобретатели – сделайте себе источник энергии.

Н. МАКАРОВЕЦ: Источник – не источник, но мы думаем, оборонщики Тулы, о собственной генерации. У нас есть примеры, например, город Искетим – оборонное прекрасное предприятие, наше, оно делает «Смерчи» – они поставили свою электростанцию. Стоимость у них киловатта – рубль. Это тоже путь.

А. КУРЕННОЙ: Это под Новосибирском?

Н. МАКАРОВЕЦ: Да, и это тоже хороший путь.

С. БУНТМАН: Путь к демонополизации.

А. КУРЕННОЙ: А кто даст-то?

Н. МАКАРОВЕЦ: Нам два года пришлось уминать с помощью губернатора Толоконского, чтобы вот это "а кто даст" – чтобы получить право. Свои страсти, но естественно, я хочу отразить такую сторону, что монополия на энергоносители всегда будет стремиться развиваться за счет промышленности. А это значит сдерживание промышленности – важнейший момент.

И второе – региональные шутки. У нас есть регионы, где прекрасное отношение к оборонщикам – я восхищаюсь Татарстаном, – там и при Шаймиеве и при сегодняшнем президенте оборонный комплекс всегда поддерживали. Стал у нас губернатор Лузин, мы тоже разговариваем на одном языке. Но есть области и города, где просто отвратительное отношение к оборонщикам. Особенное возмущение у меня вызывает Челябинск. У нас там хороший филиал, 600 рабочих, люди делают систему управления для наших реактивных систем залпового огня.

Две недели назад люди приходят, а проход закрыт – прорыты канавы, разрушены дороги, – ищите щель в заборе, – мы рядом с предприятием будем строить автомобильный салон на 35 мест.

С. БУНТМАН: Почему одно другому должно мешать?

Н. МАКАРОВЕЦ: Мы крайне удивились, потому что у нас есть запись, как к нам приезжал губернатор, он сказал, что поддерживает и будет поддерживать оборонщиков. А дальше – молчание. Мы обращались во все органы, хочу сказать, что невозможно себе представить, чтобы рабочий, придя на работу, не думал о работе, тем более, делая гироскопы. Если он на работе думает, как он с трудом прошел на рабочее место, что из этого получится? Да ничего не получится

Так вот, к сожалению, мы там не встретили никакой поддержки, и, к сожалению, пройдя через многие инстанции, рабочие этого завода, естественно, с моим участием, вынуждены обратиться к президенту. Сейчас вопрос рассматривается в структурах президента – почему такое отношение к оборонному предприятию, оборонщикам, рабочему классу в городе Челябинске.

Но это не единственный пример по этому городу. Поэтому возникли вопросы у рабочих, и я даже в вашей, столь уважаемой студии, не могу повторить те слова, которые высказывают наши рабочие в адрес руководства области.

А. КУРЕННОЙ: Скажите, в структуре вашего предприятия основная статья доходов – гособоронзаказ, или работа на экспорт?

Н. МАКАРОВЕЦ: Нет, мы сегодня имеем экспорт, экспорт устойчивый. И нас не смущает, что у нас