Шрифт:
Интервал:
Закладка:
Внимание, вопрос: откуда 13 миллионов? Сначала было 10 миллионов, потом Кемаль Кылычдароглу стал говорить про 13 миллионов.
Четыре миллиона плюс-минус мы знаем: это сирийские беженцы. Далее, в Турции присутствуют африканские и прочие, несирийские, ближневосточные беженцы, допустим, из Афганистана. Ну максимум получится, вместе с сирийцами, 5 миллионов. Откуда 13?
То есть Кемаль Кылычдароглу с понятными пятью миллионами ещё кого-то численностью восемь миллионов вознамерился после 14 мая отправить из Турции.
Кстати, есть ещё один хороший вопрос: куда он хотел отправить сирийских беженцев в случае своей победы? Потому что, вообще-то говоря, турецкая власть до сих пор сирийских беженцев на родину не отправляет. Потому что она придерживается той точки зрения, что, во-первых, людям надо где-то жить. Следовательно, Турция строит в турецко-сирийском приграничье какие-то более или менее постоянные дома для беженцев. Во-вторых, нужно, чтобы та сторона, то есть официальный Дамаск, приняла беженцев и дала политические гарантии того, что с ними ничего плохого не случится. Всё-таки беженцы – это оппозиционеры Асаду. Б-г знает, 10 лет беженцы провели в Турции. Мало ли как Башар Асад на них посмотрит? Лучше как-то подстраховаться и получить какие-то гарантии. По-моему, вполне разумная позиция.
Евгений Сатановский: Ну давайте мы поймём, что в начале XX века Турция решила вопрос с миллионами и миллионами людей, которых она не хотела видеть на своей территории – греками, армянами. Какими методами она избавилась и к чему это привело, мы примерно знаем. И никто тогда не спрашивал, куда их гнать? В Болгарию, Грецию, в советское или несоветское Закавказье? Никто… Миллионы людей погибли, и значит, миллионы и миллионы, а может, и десятки миллионов были изгнаны. Кылычдароглу вот про это, что ли, говорит? Ну получается, что так…
Иван Стародубцев: Давайте сразу внесём ясность: Кемаль Кылычдароглу всё-таки обставлял оговорками своё обещание: по его словам, высылка 13 миллионов беженцев из Турции должна была осуществляться при строгом соблюдении международного права, с соблюдением прав человека и исходя из принципов гуманизма.
Это он говорил. Но как это вяжется с отправкой миллионов, да хотя бы и пяти миллионов беженцев, совершенно понять невозможно. Как можно «немедленно», но «с соблюдением прав человека», изгнать пять миллионов человек, которые на протяжении 10 лет Гражданской войны в Сирии живут в стране, обросли худо-бедно каким-то хозяйством, пустили какие-то корни и абсолютно не готовы к тому, чтобы «встать и пойти»? Короче, Кемаль-бей после 14 мая прямо «выступил» по беженцам. И, кстати, самое интересное, что в итоге тема национализма и беженцев во втором туре выборов президента Турции стала центральной.
Если до 14 мая была тема экономики, была тема землетрясения и его последствий, то после 14 мая все разговоры оказались только о национализме и о беженцах. Что делать с беженцами, как быть с беженцами? Вот главный вопрос.
И как-то все это подхватили, включая и турецкую власть. На эту тему выступил министр иностранных дел Мевлют Чавушоглу, который довёл до сведения турецкой общественности суть и статус тех переговоров, которые велись между Турцией и Сирией по поводу отправки беженцев. Сразу появились новости, что первые сотни беженцев уже выехали из Турции на те территории, в те места, которые подготовлены для их проживания.
И, конечно же, официальные турецкие лица выступили с тем же самым вопросом к оппозиции: откуда речь про 13 миллионов? Объясните! Где вы ещё насчитали 8 миллионов человек?
В общем, ко второму туру президентского голосования тема национализма вышла на первый план и вокруг Эрдогана и Кылычдароглу начало «роиться» некоторое количество националистических партий, которые почувствовали возросший к себе интерес.
Тот же третий, выбывший из гонки кандидат на пост президента страны Синан Оган, исповедующий как раз националистические взгляды, после 14 мая принял решение поддержать именно Реджепа Тайипа Эрдогана. А это 5 % голосов.
Понятно, что там не могло быть 100 %-й конверсии поддержки Огана в голоса Эрдогану от избирателей. Вдобавок ко всему, Синана Огана выдвинул националистический альянс «Ата», то есть «Отец». И центральной партией в этом альянсе является Партия победы. А вот глава Партии победы Умит Оздаг, что интересно, заявил о поддержке Кемаля Кылычдароглу. А почему он подержал Кемаля Кылычдароглу? Да потому, что он встретился с представителями действующей в Турции власти.
А они, в свою очередь, донесли до него официальную позицию Турции по поводу беженцев. А также рассказали, как реализуется план по их отправке домой.
Как стало понятно из слов главы Партии победы Умита Оздага, его не устроил тот план, который он услышал от власти. Ему больше понравилось то, что сказал Кемаль Кылычдароглу по этому поводу. Кемаль Кылычдароглу заявил, что отправит всех в течение года и, более того, даже подписал соответствующее письменное обязательство для Умита Оздага. Это потрясающе.
Евгений Сатановский: Отличная, кстати, схема. Ну он же не отвечает за свой базар, правда? Он – никто, и звать его никак. Рычагов власти у него нет, а потом какая разница, если за него проголосуют. Молодец! Красавец!
Иван Стародубцев: Давайте разберёмся: на самом деле те метаморфозы, которые случились между первым и вторым турами голосования в Турции, кое-что рассказали всем про Кемаля Кылычдароглу, включая его собственных избирателей, насчёт того, кто он есть. Ну давайте прямо по пунктам.
Прежде всего поколебался образ интеллигентного политика. В Турции есть такое понятие, как «бей-эфенди». Это, если буквально, уважаемый господин, джентльмен, короче. Соответственно, «бей-эфендилик» – это такая манера поведения, которая подразумевает интеллигента высшей пробы. Оппозиция любила и любит повторять, что, мол, Реджеп Тайип Эрдоган – не «бей-эфенди». Такую он «неинтеллигентную» внутреннюю политику проводит, такие высказывания себе допускает…
А вот Кемаль-бей – другое дело. Он-то как раз «бей-эфенди» – сдержанный в высказываниях, толерантный и вежливый.
Так вот, для справки нашей публике сообщаю, что вот Кемаль-бей пообещал после первого тура «выдрать глаза тем, кто позарится на 5 курушей турецких государственных денег». По-нашему – 20 копеек по текущему курсу. Цитата про «выдирание глаз», ну или про «выцарапывание глаз», в зависимости от перевода, дословная.
Вот если это «бей-эфендилик», то тогда какие претензии могут быть к Реджепу Тайипу Эрдогану?
Во-вторых, крайне интересно: Кемаль Кылычдароглу после первого тура голосования подписал документ с Партией победы Умита Оздага. Он подписал протокол, который состоит из шести пунктов.
Там есть подтверждение того,