Ведущий: Вы полагаете, что если сказал Азаров, то это правда?

С.М.: Николай Янович Азаров – один из самых честных людей в Европе, это хорошо всем известно. Суть заключается в том, что были эти неправительственные акции с оружием, с пистолетами, с коктейлями Молотова захватывали знания. А из Вашингтона запрещали Януковичу использовать силу, говорили, что нельзя силу. А когда пришла эта промарионеточная бандитская власть в Киеве, проамериканская, то им сразу же американцы сказали, что авиацией бейте, всем чем угодно. Представляете себе вот эту разницу в подходе: Януковичу запрещено дубинками против демонстрантов, а проамериканской хунте разрешили авиацией, танками, артиллерией, только что химическое и бактериологическое оружие не разрешили.

Бом: Я уже устал от этой глупой и тупой пропаганды. Не американцы сделали Майдан, Янукович сделал Майдан. Понятно, что причины Майдана – это внутренние причины.

С.М.: Нет, вы не поняли. Причина демонстрации – Янукович, причина госпереворота – Вашингтон, все просто. Демонстраций полно во всех странах, демонстрации из-за плохого правительства, а государственный переворот только там, где вторгается другая сила и поддерживает государственный кровавый переворот.

Ведущий: 80 процентов граждан России и 20 процентов американцев не могут договориться о том, что произошло на Майдане, и поэтому не любят друг друга?

С.М.: Американцы вообще не знают, что произошло на Майдане, потому что им пропаганда рассказала…

Бом: Я не хочу про Майдан, я хочу про антиамериканизм.

С.М.: Так главная причина антиамериканизма – это госпереворот в Украине.

Бом: Можно я раскрою секрет, почему есть антиамериканизм в России.

Ведущий: Сейчас вы раскроете, только ответьте на вопрос слушателю, который пишет: Обама прямо говорит, что Россия стоит на втором месте после ИГИЛ по угрозе. И после этого я могу любить США?

Бом: Я уже сто раз отвечал на этот вопрос. Не было очередности в заявлении Обамы – он просто перечислил три угрозы, но только не в порядке первый, второй, третий.

Ведущий: Хорошо, не вопрос, пусть будет третьей.

Бом: Но с каким отрывом, мы не знаем.

С.М.: Какая разница? Для него это важнейшая угроза.

Ведущий: Президент Соединенных Штатов Америки говорит слушателю, что ты и твоя страна – угроза для меня. И слушатель спрашивает, почему я за это должен любить?

Бом: Не для Америки, это угроза мировой безопасности, и в первую очередь европейской безопасности. Я не думаю, что Обама чувствует угрозу со стороны России, потому что есть сдерживающие факторы – это ядерное оружие.

С.М.: Майкл, не перевирайте Обаму. Он четко сказал – Россия угроза для Америки. Он это американским гражданам говорил, и вы прекрасно знаете, что все американские президенты прежде всего американским гражданам это говорят. И он четко сказал.

Бом: Лихорадка Эбола тоже угроза Америки.

С.М.: Я еще раз скажу, чтобы вы поняли, что я к Америке отношусь вообще очень хорошо. Великая нация подарила нам Интернет, огромное количество самых интересных технологий. И в 20-м веке она держала знамя свободы, но сейчас Россия держит знамя свободы. Демократия и федерализм – это то, что делали американцы весь 20-й век. А сейчас американцы предали в Украине и демократию, и федерализм. Сейчас Россия выступает за демократию и федерализм, и за свободу. Сейчас на любом ток-шоу всегда можно представлять точку зрения Киева. А в Киеве, который оккупирован Вашингтоном, сейчас альтернативные точки зрения запрещены. Поэтому Америка давит свободу, федерализм и демократию. Поэтому она изменилась.

Бом: Можно я объясню, к чему приводит такой бред.

С.М.: Какой бред, Майкл, – федерализм, Америка за или против?

Ведущий: Стоп, господа. У нас есть кнопка, она называется выключение микрофонов. Мне придется ее нажать, тогда будет слышно только одного из вас. Майкл Бом, прошу вас.

Бом: К чему приведет эта антиамериканская истерия? Я лучше не буду говорить слово бред, это истерия. Вы помните этот заголовок: «Теракт в Париже устроили американцы».

Ведущий: Это версия эксперта, там так и написано.

Бом: А многие верят. Это версия Маркова, это версия российских политологов.

С.М.: Нет, это не версия Маркова. Теракт в Париже устроили исламисты, а госпереворот в Украине устроили в Вашингтоне.

Бом: Антиамериканизм везде по всему миру, но только в России мы слышим такой оголтелый, примитивный, пошлый антиамериканизм – что во всем виноваты американцы, и даже в Париже в теракте. В Париже такого антиамериканизма нет. В России подобный антиамериканизм растет благодаря таким людям, как Марков, потому что они тиражируют этот бред.

С.М.: Майкл, опять бред, можно я скажу пару слов.

Бом: Можно я объясню, в чем дело.

Ведущий: Пускай объяснит. Россия, конечно, виновата.

Бом: Проблема сугубо психологическая – она в России, в глубинах ее души. Я изучал этот вопрос. Россия была сверхдержавой, как Америка, и очень хочет снова быть как Америка, то есть быть сверхдержавой и диктовать условия. Но этого нет, и ущемленность порождает антиамериканизм. Это один из факторов, почему антиамериканизм бушует.

Ведущий: Тогда Майкл, подождите секундочку, просто я хотел бы уточнить для того, чтобы понять. Вы говорите, что это все от того, что Россия была великой и стала не совсем великой, если я вас правильно понял. Но 81 процент говорят, что к США недостаточно хорошо относятся, 71 процент – к Евросоюзу. А чему там-то завидовать? А 64 процента вообще к Украине.

Бом: При чем здесь завидуют. Слово «зависть» вообще не фигурировало.

Ведущий: Хорошо, тогда почему они плохо относятся.

Бом: Я еще раз говорю, что всего две причины: это Крым и Донбасс. До этого вообще о России не думали. И это еще хуже, потому что любовь и ненависть – две стороны одной медали, а равнодушие еще хуже. Сейчас Россия получила то, что она хочет. Это то, чтобы о России думали, с Россией считались. Сейчас с Россией считаются, но только в негативную сторону. За что боролись, на то и напоролись.

С.М.: То, что говорит Майкл, что это все психология и так далее, там есть какие-то элементы, но это в основном противоречит главному, это противоречит элементарной логике. Почему в 10 раз увеличился этот антиамериканизм за год? Россия стала больше ностальгировать, что ли? Ничего подобного. Просто прошли определенные действия, Майкл. Не пить больше стали или меньше в России, просто определенные действия были совершены. Они были совершены Вашингтоном, это знают, Майкл, во всем мире. Не отрицайте реальные факты о том, что Вашингтон совершил государственный переворот в Украине, привел к власти кровавую хунту и так далее. А у меня в этой связи вопрос. Вы знаете, Майкл, что я работал с американцами. Я люблю Америку, у меня там очень много друзей. Но если Америка теряет таких людей, как я, это значит, что она теряет свое право на лидерство в мире. Если Америка умудряется поссориться с такими людьми, как я, то это значит, что она уходит.