вашей точки зрения могут способствовать развитию биржевой торговли и рыночных отношений в сфере газоснабжения. Но почему «Газпром», потратив в течение 20 лет усилия на создание комплексной товаропроводящей сети, должен ее кому-то продавать? Где логика, где выгода?

Думаю, что мы подошли к главному вопросу: каким должен быть «Газпром» в перспективе? Недавно российский экономист Владислав Иноземцев сравнил «Газпром» с американской компанией Exxon и показал, что выручка Exxon на одного работника в 25 раз выше, чем у «Газпрома».

Таблица 1. Сопоставление показателей деятельности энергетических компаний за 2016 год

Но ведь Exxon не владеет крупнейшей в мире газотранспортной системой. Кроме того, уместнее сравнивать чистую прибыль, а не выручку. Большую выручку демонстрируют трейдеры.

Согласен, сравнение не совсем корректно. Могу добавить, что я не знаю, чтобы мировые нефтегазовые гиганты создавали бы и обслуживали газораспределительные сети к десяткам тысяч деревень, газовые конфорки в 25 млн домохозяйствах и «выбивали» с каждого из них ежемесячно по 10–30 долларов выручки. Приведу цифры из отчетности «Газпрома», которые можно считать следствием этого.

Таблица 2. Основные показатели ПАО «Газпром»

*С учетом доли в добыче компаний, инвестиции в которые классифицированы как совместные операции

Даже с учетом существенного роста добычи газа в 2017 году приведенные данные показывают, что система управления «Газпромом» не может адекватно реагировать на значительное увеличение числа видов деятельности. Поэтому программы, которые «Газпром» вынужден был принять под давлением проблемных 90-х годов, требуют существенной ревизии. Работая с 1963 года в нефтехимии и нефтепереработке, я сотрудничал с Мингазпромом СССР в период, когда он осваивал Уренгой, месторождения Туркмении, строил Оренбургский и Астраханский ГХК, создавал по сделке «Газ-трубы» коридоры экспортных магистралей в Европу. Эти сложнейшие для мирового уровня проекты он выполнял с высоким качеством в кратчайшие сроки, потому что был сконцентрирован на них и не отвечал за газораспределение, обслуживание внутридомового газового оборудования (ВДГО) и поставки газа населению.

Не приведет ли повторная приватизация ГРО к хаосу, который наблюдался в 1990-е годы?

Нет. Ситуация в нашей стране изменилась. В 1990-е годы государство отказалось выполнять большинство своих функций. Сегодня государство в России сильно. 26-летний опыт работы «Мособлгаза», неподконтрольной «Газпрому» организации, показывает, что эти задачи можно успешно решать на муниципальном уровне и координировать на областном. При этом «Газпром» может хорошо заработать на продаже акций ГРО частным компаниям.

Сибирский эксперимент

Как может отразиться на биржевой торговле проект по предоставлению «Газпрому» права реализовывать газ в ЯНАО и ХМАО по свободным ценам?

Данный проект должен учитывать существующие реалии рынка и биржевой торговли. Потребители этих регионов и сейчас могут покупать газ у «Газпрома» на бирже. Однако они практически не используют это право. Почему? Биржевой газ со скидками к регулируемым ценам на 10–11 % обходится им дороже, чем газ независимых производителей по контрактам, заключенным в 2016 году, которые при этом предусматривают строгие санкции за невыборку. «Газпрому» для вытеснения независимых производителей с ведущих предприятий придется пойти на скидки до 15 %. Есть вероятность того, что эту задачу не удастся решить, и зона эксперимента для «Газпрома» ограничится коммунальным хозяйством и малым бизнесом.

Известно, что перевод продаж газа в Западной Сибири на свободные цены предлагался как одно из мероприятий по подготовке к либерализации цен в целом по России. Что дополнительно следует осуществить в этом направлении?

Газ занимает доминирующее положение в топливном балансе страны, и наличие двух сегментов — с регулируемыми и нерегулируемыми ценами — деформирует рыночные отношения не только в системе газоснабжения, но и в целом в экономике России. Наличие двух сегментов, наряду с дефицитом газа независимых производителей, является главным тормозом в развитии биржевой торговли. Реформа назрела. Мы видим, что цены на биржевых торгах вплотную приблизились к ценам на ГРС потребителей, имеется хороший резерв мощностей по газу. Это позволит провести ее успешно, с выгодой для поставщиков и потребителей.

Первое, что необходимо сделать, — вывести биржевую торговлю в 2018 году по объемам продаж и эффективности на параметры, предлагаемые ФАС и Минэнерго. Рынку России необходим достоверный ценовой индикатор.

Второе — принять меры, исключающие значительный скачок цен на ГРС после их либерализации в Крыму, Южном и Северо-Кавказском федеральных округах. Мы не имеем права провоцировать реформами социальные конфликты.

Южные регионы

В какой степени эти меры связаны с биржевой торговлей?

Сегодня на Каспии и в пяти субъектах РФ нижнего Поволжья независимыми производителями добывается 8,4 млрд куб. м газа. Но по «добровольному согласию» они продают его по заниженным ценам местным предприятиям «Газпрома», которые при последующей перепродаже получают прибыль выше нормативной. Необходимо предоставить всем компаниям этого региона возможность поставлять газ в ЮФО (технические возможности имеются) и продавать его местным потребителям через организованные торги.

Известно также, что цены на газ независимых производителей (и соответственно, биржевые цены на ГРС) в ЮФО и СКФО высоки, потому что его транспортировка в эти регионы в прошлые годы была привязана к трубопроводу Уренгой-Вынгапур-Челябинск с заходом в Казахстан. С июля 2017 года «Газпром» предоставил Бирже возможность транспортировать газ по маршруту Уренгой-Надым-Петровск-Ставрополь. Этот маршрут короче на 636 км, что позволило снизить конечную стоимость биржевого газа на ГРС потребителей в Ставрополье почти на 390 рублей. В результате к биржевой торговле подключились ведущие потребители региона.

Имеются возможности довести поставки биржевого газа по новому маршруту до 5 млрд куб. м в год. Мы просим, чтобы «Газпром» оказал этой программе дополнительную поддержку.

Сейчас много говорят о создании единого энергетического пространства Евразийского союза. В случае его запуска поставки газа Казахстана в южные регионы России будут осуществляться с минимальными транспортными затратами. Могут ли они способствовать решению задачи снижения цен на газ?

Да. Мы проработали маршрут движения газа Казахстана через Александров Гай, уточнили потоки