Сейчас, действительно, вокруг много тревоги. А тревога как устроена, она говорит: «а вдруг будет…» и дальше какой-то кошмар. Причем что за этим кошмаром – обычно не понятно. «А вдруг деньги кончатся?». Предположим. Но жизнь вроде не кончается. Тогда что дальше, когда деньги кончатся? Часто появляется больше устойчивости, когда понимаешь, что все равно жизнь продолжится. Если, конечно, не умрешь.

Ведь был 2008 год, когда многие люди потеряли работу. Были 90-е, когда и моя семья потеряла деньги, вложенные в финансовые пирамиды. Мой дедушка, когда я была маленькая, открыл на меня накопительный счет, чтоб к 16 годам у меня были солидные деньги. В мои 16 эти деньги ничего не стоили, все сгорело в инфляции. Жаль? Жаль. А жизнь продолжается, тем не менее. И сколько всего впереди разного.

Я не говорю, что не надо бояться или тревожиться. Я многого боюсь и тревожусь много. Но есть какая-то устойчивость и опора. Для меня она в том, что пока я жива – я у себя буду. Даже если я потеряю все. У меня это устроено как такой внутренний диалог между «внутренним ребенком», который очень боится и тревожится из-за происходящего, и «внутренней мамой», которая говорит: «Я всегда буду с тобой, что бы ни произошло».

И еще помогает такая «внутренняя старуха», которая знает, что за долгую жизнь может произойти много: смерти, расставания, потери, но и любовь, радость, близость, удовольствие. И все это делает жизнь очень богатой. Посмотрите на людей, которые пережили трагические события. Я вспоминаю одну чеченку, с которой я однажды общалась. Она моложе меня, в ее жизни чего только не было, включая войну и потерю близких. Я ее вспоминаю как одну из самых светлых, спокойных и счастливых людей, с которыми мне довелось общаться. Вот она для меня одно из прекраснейших воплощений такой «внутренней старухи». Хотя лучше без войны, конечно.

У нас с тобой получился очень взрослый разговор, про нас и наши отношения с деньгами.

Вообще, деньги – это такая большая тема, это как отношения с людьми, например. И просчитать, какие у ребенка будут отношения с деньгами, – сложно, на это столько факторов влияет, которые не относятся к деньгам. Ну, например, умение относиться к ошибкам как к опыту, не бояться их. Многие истории успешных бизнесменов – они про это. Про то, сколько было потерь и ошибок до того, как заработаны были деньги. И что это опыт, а не повод все бросить и объявить себя неудачником.

Или умение выходить из зоны комфорта и рисковать. Когда у человека много очень тревоги внутри, он тяжело выдерживает неопределенность. Такое может быть, когда в его опыте настолько все было непредсказуемо, в частности родители были непредсказуемы в своем поведении, ненадежны, не были опорой, – тогда такой человек предпочтет сидеть на стабильной работе с низкой зарплатой, потому что так привычней, понятней, страшно что-то менять, «вдруг будет еще хуже». Какие деньги, выжить бы в такой тревоге.

Или есть люди, которые прекрасно умеют зарабатывать деньги, много денег. При этом их идентичность очень связана с этими деньгами. И потеря денег – это огромная катастрофа. Если детей в детстве ценили за принесенные оценки, за какие-то достижения, за то, что они повышали родительскую самооценку (помнишь, мы говорили про детей как про проекты?) – так они и будут воспринимать себя через достигнутое. И возможно, очень хорошо научатся достигать, в том числе богатства. Но это внутренняя трагедия такая человеческая, когда он – это то, что у него есть.

Катя, этот шаблон – прямо в точку. Думаю, что многие себя в нем узнали, – я в том числе.

Да, к сожалению, много у кого так. Поэтому отношения с деньгами – это также вопрос устойчивой идентичности, когда я оцениваю себя положительно вне зависимости от того, сколько я сейчас зарабатываю и имею.

Или, например, люди иногда «стесняются» называть цену своих услуг. И это – не отношение к деньгам, это – отношение к себе, страх оценки, стыд.

Или девушки, которые все «я сама». И взять денег у мужчины – это невозможно, потому что невозможно обнаружить свою уязвимость, зависимость, потребность. И здорово, что они «сами». Но при этом что-то они недополучают, так же как и те, которые сами заработать не могут.

В общем, в отношениях с деньгами столько всего, что вроде и не относится к деньгам совсем. Поэтому я не верю в какие-нибудь «10 простых советов, как научить детей обращаться с деньгами». У меня все сложно и нудно: самому разбираться, выстраивать отношения с ребенком, чтобы он умел выдерживать тревогу, имел устойчивое ощущение «я хороший», понимал свои предпочтения, относился к ошибкам как неизбежному важному опыту и т. д. Какие уж тут простые советы.

Когда Эрику было примерно 3 года, был такой случай. На прогулку с сыном пошли я и моя свекровь. Уже не очень хорошо помню, на что они обратили внимание, но разговор зашел о жизни и смерти. То ли птичка в парке мертвая, то ли еле ковыляющая собачка. Эрик поинтересовался относительно того, что увидел, и, когда бабушка рассказала, что вот, птичка умерла или собачка умирает, он спросил, умрет ли он. Бабушка сказала однозначно: «Нет, что ты. Ты будешь жить вечно». Я тогда поняла, что для свекрови эта тема очень болезненна, да как и для каждого из нас, но решила, что с сыном нужно как-то постепенно тему смерти и болезней раскрывать.

Да, тема эта неизбежно возникает. Тебе не понравился ответ бабушки?

Да, не понравился. Потому что это ложь. Тогда я еще не знала, что мне придется перенести смерть моей любимой бабушки, любимого дедушки мужа и его бабушки. Тогда смертей в нашей новой молодой семье еще не было.

Я думаю, что в теме смерти мы часто в чем-то врем или что-то замалчиваем. Именно потому, что нам, взрослым, самим страшно.

Меня Паша спросил о смерти, когда ему еще не исполнилось и четырех лет, это было раньше, чем я ожидала. Я помню, что мы сидели в коридоре на полу, и вдруг он спросил: «Мама, а все люди умирают?» Я говорю: «Да, сынок». Он говорит: «И ты умрешь?» Я говорю: «Да, но очень не скоро». – «И я умру?» Тут у меня уже слезы появились: «Да, Пашунь, но очень-очень не скоро, ты уже будешь очень старенький».

Это правда? Этого никто не знает. Хорошо бы было так. Но ведь неизвестно. И рассказывать ему про то, что и маленькие дети умирают, и мы вообще не знаем, когда умрем, –  это знание-то и взрослый не каждый до конца принимает. Хотя сейчас, спустя 5 лет, когда мои собственные отношения с вопросами смерти изменились, я думаю, что ответила бы по-другому. Может быть, я бы сказала «когда-нибудь мы все умрем, неизвестно когда».

Сейчас у Эрика есть такая концепция относительно смерти. Он хочет, чтобы я была бодрой и спортивной в старости, так, он считает, я дольше продержусь –  и у нас есть прекрасный пример. Мама моего папы, моя вторая любимая бабушка, которой 81 год, – она бегает километры на лыжах, плавает в заливе, ходит на спектакли, концерты, в кино и начала изучать французский язык. Мы с Эриком договорились, что я буду спортивной бабушкой.