ДМ: Такое ощущение, что вы хотите отобрать веру у каждого.

ПБ: Ага. А в чем проблема?

ДМ: О чем вы только думаете? Я хочу сказать, о чем вы думаете на самом деле?

ПБ: Дело не в том, что думаю я, а в том, что думаете вы. В чем, по-вашему, проблема?

ДМ: Я не один из ваших студентов, не отвечайте вопросом на вопрос.

ПБ: Хорошо. Вот что я на самом деле думаю. Я думаю, мне должны выдать медаль за служение обществу, за то, что я всю свою жизнь помогал людям, обучая их эффективному мышлению. А теперь не могли бы вы ответить на мой вопрос? Почему плохо помогать людям избавляться от веры?

ДМ: Потому что в массе своей это хорошие, славные люди. Вы берете хороших, добрых христиан и отбираете у них опору.

ПБ: Та вещь, на которую они опираются, по-вашему [вера]? Вы думаете, она приведет их к истине?

ДМ: Конечно, нет. Ни один здравомыслящий человек такого не скажет. Но вера не только позволяет им чувствовать себя хорошо, но и помогает держать себя в руках. Как вы думаете, что случится, если вы и ваш коллега Х продолжите поступать по-своему?

ПБ: Что же, по вашему мнению, случится?

ДМ: Вы знаете, что случится, вот почему вы спрашиваете об этом меня. Они начнут насиловать и убивать, и бог знает что еще.

ПБ: Вы думаете, что естественным следствием отказа от плохого способа мышления будет то, что люди станут убийцами?

ДМ: Большинство людей не насилует и не убивает только из-за религии.

ПБ: А как насчет скандинавских стран?

ДМ: Все вы любите вспоминать про Скандинавию.

ПБ: Ну и?

ДМ: Это не то же самое.

ПБ: Не то же, чем что?

ДМ: Условия там не такие, как здесь, и вы это знаете.

ПБ: Я понятия не имею, о чем вы говорите. Что вы имеете в виду?

ДМ: Вы точно знаете, что я имею в виду. Я говорю, что условия не одинаковы, а вы их сравниваете.

ПБ: Вы имеете в виду, что если бы все другие показатели оставались постоянными и скандинавы стали более верующими, процент убийств и изнасилований упал бы?

(Вздох и долгая пауза.)

ДМ: Вы невозможны.

ПБ: Так вы хотите изменить свое мнение и согласиться, что, помогая многим людям избавиться от не заслуживающего доверия процесса мышления, мы не повлияем пагубно на общество?

(Вздох.)

ПБ: Так?

(Вздох.)

Вмешательство 2

КП: Вы доверяете своей жене?

ПБ: В чем именно? За штурвал самолета я ее не пущу. Если надо диагностировать болезнь – то да. [Моя жена терапевт и профессор медицины.]

КП: Я хочу сказать, что вы верите своей жене.

ПБ: Но это не то же самое, что доверять, разве нет? Доверие и вера – это разные вещи.

КП: Ладно, хорошо. Я хотел сказать, вы же верите в свою жену, да?

ПБ: Нет, на самом деле, нет. Я не верю в свою жену. Я доверяю ей в некоторых областях. Я доверяю ей здоровье и благополучие наших детей. Я доверяю ей свой организм, она не станет второй Лореной Боббит[44]. Но это не имеет ничего общего с верой. Почему вы спрашиваете?

КП: Я спрашиваю, потому что вы сказали, что вера – это всегда плохо. А я думаю, вы верите.

ПБ: Во что я, по-вашему, верю?

КП: В кучу всего.[Кивает в сторону жены.] В свою жену. В то, что вы щелкнете выключателем – и свет зажжется…

ПБ: У меня нет веры. Моя жизнь, к счастью, лишена веры.

(Общий смех.)

ПБ: Я не верю в то, что свет загорится, когда я щелкну выключателем. Я знаю, что так будет, исходя из прошлого опыта и потому, что это результат научной мысли. Почему вы думаете, что здесь есть что-то общее с верой или необоснованным убеждением?

КП: Потому что вы не знаете, загорится ли свет.

ПБ: Это правда. Ведь лампочка могла перегореть…

КП: Тогда вы верите в то, что лампочка не перегорела.

ПБ: Нет. Я надеюсь, что лампочка не перегорела, но всегда есть такая вероятность. Это надежда, а не вера. Я не поверю в то, что она перегорела, пока не увижу это собственными глазами. А если она перегорела, я просто заменю ее. И я знаю, что замена сработает, потому что у меня богатый опыт замены лампочек. Вера мне не нужна. Вера совсем не требуется. Или я что-то упустил? В мои рассуждения вкралась ошибка?

(Пауза.)

КП: Нет, думаю, нет.

ПБ: Итак, мы можем согласиться в том, что если дело касается моей жены или зажигания света, то вера тут не нужна?

(Долгая пауза.)

КП: Да, думаю да.

ПБ: Отлично. Теперь нам нужно расширить горизонты и поговорить о том, почему мы не нуждаемся – не должны нуждаться – в вере вообще. Вера, просто скажи «нет».

(Смех.)

Книги

Christopher Hitchens, The Missionary Position: Mother Teresa in Theory and Practice (Hitchens, 1995).

Christopher Hitchens, The Portable Atheist: Essential Readings for the Nonbeliever (Hitchens, 2007).

Victor Stenger, The Fallacy of Fine-Tuning: Why the Universe Is Not Designed for Us (Stenger, 2011).

Victor Stenger, God and the Atom (Stenger, 2013).

Phil Zuckerman, Why Are Danes and Swedes So Irreligious? (Zuckerman, 2009).

Видео

«Is God Necessary for Morality?» William Lane Craig versus (American philosopher) Shelly Kagan Debate, URL: http://www.youtube.com/watch?hl=en&client=mvgoogle&gl=US&v=SiJnCQuPiuo&nomobile=1

П1. Чтобы выйти за рамки аргументов в поддержку веры и сосредоточиться на аргументах в поддержку существования Бога, я очень рекомендую книгу американского автора Гая П. Харрисона «50 причин, по которым люди верят в Бога», написанную просто и доступно (50 Reasons People Give for Believing in a God, Harrison, 2008). Я обращаюсь к ней в курсе атеизма, который читаю в Портлендском государственном университете. Кроме того, я рекомендую книгу американского математика Джона Аллена Паулоса «Иррелигия: математические объяснения, почему доказательства существования Бога не суммируются» (Irreligion: A Mathematician Explains Why the Arguments for God Just Don’t Add Up, Paulos, 2008). В этой небольшой книге он оспаривает классические и современные доказательства существования Бога.