– Пардон, но тут Вы сами себе противоречите – Кальман не болела до 115 лет. Русские и говорят, что она не жила столько, в том числе и потому, что не болеть в этом возрасте рядом возрастных заболеваний просто невозможно.

– Может, это заказ русских миллиардеров украсть ДНК Кальман. Будущий мир, в котором горстка суперстарых миллиардеров правит миром, мне не нравится. С другой стороны, было бы хорошо, если бы у некоторых из них была бы причина хотеть, чтобы наше будущее, которое наследуют наши дети и внуки, было в порядке, а не утонуло в куче мусора.

– Тогда бы они просто послали бы пару своих известных диверсантов. И чтобы их не узнали, дадут им документы их отцов. Все документы будут в порядке, как и у Жанны Кальман.

– Я даже не сомневаюсь, что эти озорные русские снова играют в свои веселые игры. Учитывая, что русские только что объявили о своей 123-летней женщине, кажется, что они явно очень заинтересованы в развенчании 122-летней француженки. Раньше при дядюшке Джузеппе или Джо, я говорю об Иосифе Сталине, Советы запутывали результаты своих переписей, чтобы создать впечатление, что у грузин непропорционально большое число долгожителей.

– Да какой Сталин? Это как вспоминать Де Голя сейчас! Вот я бы с большим удовольствием сделал бы тест ДНК Жанны и показал бы всему миру, что русские неправы.

– А Вы не боитесь, что неправы будут именно сами французские ученые, а значит, и мы все с ними? И значит, нам надо поддерживать наших ученых в их позиции не давать любыми силами исследовать ДНК!

– Извините, я не имел в виду, что русские неправы. Идея о том, что западная наука неподкупна, неверна. Я просто не могу понять, какой научный метод здесь поставлен на карту: наши французские ученые только собрали все документы и поговорили с Жанной Кальман. Но никакого объективного метода исследования они не использовали и не приглашали внешних экспертов.

– Проверка сверхдолголетия человека основана на многочисленных источниках информации, включая знания медицины и биологии. И россияне не подрывают науку. Именно наши французские, да и американские ученые с их подпевалами из бывшего СССР, работающими ныне в Исследовательском центре Института старения США, сами отвечают на законный скептицизм русских ученых только личными атаками и криками о своем величии. Просто смешно. Им открыто русские говорят об их жульничестве, а они, фактически своим же поведением, причем каждым шагом, это и подтверждают. Они должны просто сделать анализ ДНК, если они действительно верят в свою работу.

На 1 января 2019 года в РФ 14 687 женщин старше 100 лет, 90-94 лет – 453 966, 95-99 лет – 71 954 человек. Для мужчин соответствующие цифры такие: 5895, 123 934, 22 618. Эти цифры растут от года к году.

– А мы точно все верим в правдивость русских?

– Я тоже стал скептически относиться к заявлениям об любом экстремальном возрасте с тех пор, как узнал, что по крайней мере один из предполагаемых долгожителей Японии, как оказалось, умер в возрасте 90 лет, а затем был мумифицирован в своей квартире. И это всё, чтобы его потомство могло продолжать получать его пенсию еще 20 лет. Я был в Японии в 2010 году, когда разразился скандал о столетних, которые давно умерли, и я помню, что тем семьям нужны были деньги умерших и они умалчивали факты смерти. И все об этом в их деревнях знали.

– Поменять документы во время Второй мировой войны было довольно легко. Я уверен, что многие люди после войны даже у нас во Франции получили новые документы.

– Я не уверен, что в случае Кальман тест ДНК будет возможен. Скажем, мы получили образец материла трупа этой женщины. С чем сравнивать материал, чтобы сказать, что это именно она?

– Разве не говорилось в этой книге, что в парижской лаборатории уже есть образцы ДНК? Можно сравнить с этим образцом, взятым при жизни. И эксгумацию проводить не нужно. Или Вы думаете, что русские решили грабить могилу?

– Но тестирование нужно именно для того, чтобы узнать, маскировалась ли дочь Ивонн под Жанну. Для этого требуется образец ДНК от обеих или от внука Фредерика. Просмотр единого образца ничего не докажет, особенно в отношении предполагаемого мошенничества.

– Звучит очень логично для меня. В заявлении Жана Мари Робина я вижу фактические попытки избежать испытаний ДНК, которые могли бы доказать в любом случае, кто это, поэтому вызывают очень много вопросов к учёным Франции. Видно даже некое высокомерие.

– Слова о высокомерии тут сомнительны. А как насчет того, что французы могут делать то, что они хотят, с тем, что у них есть и не должны отдавать что-либо России?

– А разве русские что-то просили? Наоборот, они говорят, что ДНК должна изучать команда ученых, которым верит мир. Или исследование должно быть сделано слепым методом.

– Кейс с более чем 30 документами, удостоверяющими личность, не делает гипотезу обмена личностью невероятной историей. И нет никаких доказательств того, что кто-либо из наших французских авторов рекорда ранее подвергся критике, в отличие от русской версии.

– Соглашусь, фактически нашим французским ученым поверили на слово, без широкого обсуждения. И только русские подняли этот вопрос.

– Основным возражением против теории о том, что Ивонн выдавала себя за мать, является мотив. Я бы понял, если бы у Кальман была многомиллионная сумма в франках. Но попытка чего-то настолько сложного, чтобы просто сэкономить небольшую сумму налога на наследство, кажется невероятной.

– Да, надежнее им было выехать в большой город, например в Париж или даже в другую страну.

– А мы не знаем, что хочет женщина даже сегодня. А тем более того, что хотела Жанна аж в 1934 году. И тем более мы не знаем, что же было в этом 1934 году в этой семье.

– Уважаемый, меньше читайте французских газет, они вам и не такого наговорят. Мотив мог быть финансовым, но не обязательно. Могло быть несколько факторов. И тут вопрос не в мотиве, а в том, что они в корне говорят.

– Да, когда вы предполагаете, что мотив должен быть в первую очередь финансовым, а это может быть и не так. Как уже понятно, семья жила довольно затворнически, это не были публичные люди. Так что обмен личностями не кажется таким уж маловероятным.

– Это действительно нужно решить с помощью тестирования ДНК. Забавно, что за 27 лет с начала работы с Жанной Кальман этого не было сделано! Как будто для того, чтобы сохранить для