Иван Стародубцев: Да нипочему. Запад совершенно не интересует та Турция, которая сейчас сформировалась и длит своё существование при президенте Реджепе Тайипе Эрдогане. Не устраивает их Эрдоган до 2028 года, категорически не устраивает. Будут и дальше отжимать членство Швеции в НАТО. Но всё остальное, нет, Западу неинтересно.

Евгений Сатановский: Надо исходить из худших сценариев. Не надо исходить из сценариев умеренных. Мы уже исходили из них всю дорогу. Мы говорили: «Нет, американцы не могут этого сделать. Мы же ядерная держава. Нет, американцы не могут и другое что-то сделать. Мы же с европейцами обеспечиваем всю европейскую экономику. А европейцы же их союзники!» И вдруг выяснилось, что «могут-могут».

Как нефиг делать, и они это делают, потому что тормозов нет, ограничений нет, и плевать им на всё что угодно. Мы ядерная держава? Ха! А вас обстреливают и говорят: «А мы не признаём Крым Россией, а мы не признаём все остальные присоединённые бывшие украинские территории. Мы признаём, что Москва – это Россия, но мы против украинских ударов по вашей территории. Это они сами. А ракеты – ну, конечно, мы им их даём. Они же должны от вас отбиваться, так мы им и самолёты дадим!»

Германия и то взлетела на воздух! Всё, что делали со времён Вилли Брандта немецкий избиратель и немецкий политик. К чёртовой бабушке пошла экономика Германии, и что? Кого это волновало? В этой ситуации Америку не волнует ни мировая война, ни ядерная война, если она не ударит по Америке, ничего не волнует этих ребят. Почему их Турция должна волновать больше Европы? Задаю я вопрос… И ответ – нипочему! А им ещё с Китаем воевать, вообще говоря.

Так что надо им взрывать к чёрту и «Турецкий поток», и «Голубой поток». Ну могут быть технические накладки. Там из четырёх ниток, которые шли на Германию, взорвали три. На четвёртой взрывчатка не сработала или что-то там не то произошло.

Но всё остальное, ну прямо вот оно лежит на поверхности. Эрдоган уже победил? Уже победил. Ну дадут ему возможность в НАТО пустить Швецию. Ну, может быть, подождут того момента, пока он не скажет «да».

Иван Стародубцев: Вы очень правильно сказали насчёт умеренных сценариев. Мы не живём в эпоху умеренных сценариев. То есть, соответственно, и реакции на неумеренные сценарии тоже должны быть неумеренные. Мы пытаемся как-то умеренно, сдержанно реагировать на то, что сейчас уже совершенно другой язык и жестов, и тела, и поступков. Всё другое, а мы всё «умеренничаем»!

Евгений Сатановский: В этом отличие нынешней и весьма инерционной российской аналитики, внешней политики и военных действий от того, что необходимо. Потому что против нас работают быстро и однозначно негативно.

А мы реагируем на это с такой скоростью, что называется: ты уже сильно беременна, а ещё все думаешь, как бы сохранить девичью честь? Так не бывает, не получается.

В этой ситуации я могу только надеяться, что Эрдоган это понимает, Путин это понимает, а дальше как будет. Именно так! Прогноз будущего крайне тревожный и, скажу, неблагоприятный. Для Турции, как раз с учётом Эрдогана во власти, вполне благоприятный. Но для спокойствия по этому поводу нет вообще никаких оснований.

Потому что, если у людей перемкнуло… И если все гайки сорвало, тормоза сорвало на тему России и Китая, то я совершенно не понимаю, почему эти тормоза должны работать в отношении Турции? Ну не понимаю…

Иван Стародубцев: Я думаю, что ближайшие месяцы будут очень интересными с точки зрения возможных разворотов Турецкой Республики между Россией и Западом. Возможно, Турции придётся выбирать. Не очень уверен, что это «многостулье», о котором так любят говорить в нашем информационном пространстве, сработает в очередную каденцию Эрдогана. Предпосылки – не очень, да и времени мало.

Евгений Сатановский: Я подозреваю, что такую возможность ему просто не предоставят, потому что Америка движется стремительно к очень серьёзному кризису и утопит кого угодно, лишь бы спастись самой в рамках ситуации, когда у тебя сейчас «Титаник» на дно пойдёт, это классика. Это классика!

Пойдут по головам. Ведь половина Америки готова пойти по головам другой половины Америки. Чего уж говорить? И совершенно точно, вся эта Америка пройдёт по головам всей остальной планеты. Турция здесь точно не исключение, и Израиль не исключение, и Европа, мы это уже видим, не исключение. Нету здесь исключений.

Но между тем выборы прошли, и, с моей точки зрения, они прошли удивительно показательно и интересно. И для нас сейчас – очень интересный показатель, что Запад не смог не допустить переизбрания Эрдогана, просто не смог. Хотя очень старался, очень хотел, демонстрировал это всеми руками и ногами. В том числе, казалось бы, у тебя же страна – военный союзник, экономический партнёр, и ты говоришь: «А мы политическим путём свергнем её президента!» Классные вы партнёры, ребята!

В то же время правительство в Турции сформировано ой какое интересное. И назначения ой какие любопытные. И тема газового хаба сейчас будет реализовываться со страшной силой. А то, что Путин придумал, Эрдоган воспринял всерьёз.

Иван Стародубцев: Да, турецкая власть после выборов 2023 года обрела некоторые новые достаточно интересные контуры.

Сразу хочу сказать, что турецкие провластные аналитики говорят о том, что Турции в ближайшие годы будет слышно на международной арене много. То есть до 2023 года было типа «немного». Сейчас будет слышно «много». И именно под эту повышенную громкость заточено, выглядит так, нынешнее турецкое правительство.

Я сразу хочу, отклоняясь немножко в сторону, рассказать людям, как устроены турецкие имена, потому что у нас не все понимают, не все знают. Вот, допустим, Реджеп Тайип Эрдоган. Его у нас называют либо Эрдоганом, либо, когда хотят имя добавить, говорят Реджеп Эрдоган. На самом деле это неправильно. Иногда мы даже его называем «Реджеп Тайипович Эрдоган», но это уж совсем шутка.

Вот на самом деле в Турции главным именем, первым и базовым, является имя второе. Извините за такой вот каламбур. То есть турецкий президент на самом деле прежде всего Тайип Эрдоган, но никак не Реджеп Эрдоган и никак уж, тем более, не Реджеп Тайипович Эрдоган.

Евгений Сатановский: Но это такая шутка, русификация.

Иван Стародубцев: А вот к чему я это говорю. Несколько издалека получилось, но всё же… В Турции назначили новую главу Центрального банка. Ею стала Хафизе Гайе Эркан. Хафизе – первое имя, Гайе – второе имя, Эркан –