деньги и рассчитываться с поставщиками, в первую очередь с нашим Газпромом. Это всё должна делать Турция.

Немного длинно, но схема именно такая: Турция из просто территории, по которой идёт очередная труба, становится полноценным игроком на международном энергетическом рынке.

То есть Турция становится энергетической биржей. Двадцать лет хожу по разным энергетическим мероприятиям в Турции, много чего слышал.

Но в общем и целом, слышу от турок одно и то же: биржа и биржа. То есть они об этой бирже говорили долгие годы. Они хотят быть биржей. Они не хотят быть страной-транзитёром. Ну да, за транзит по трубе получить какую-то там свою маржу, как Украина, – это одна история. А сидеть на газовом хранилище и отпускать газ, выставлять счета и получать деньги напрямую от заказчика – это совершенно другой статус.

И смотрите, двадцать лет вообще-то об этом турками громко говорилось. И без особых надежд на то, что это когда-нибудь может получиться. Россия никогда не согласовывала туркам пункт о возможности реэкспорта своих энергоносителей, всегда отказывала им. А в итоге ведь получается! А может, получится у турок! Если, как говорится, долго мучиться, что-нибудь получится. Народная мудрость… А они долго «мучаются». Это то, что называется «визионерство».

Визионерство – провозгласить сегодня нечто такое, что не очевидно никому, кроме как тебе. И короткими, короткими шажками улитки, которая ползёт по склону горы Фудзи, доползать до вершины. Потому что всегда есть шанс, что звёзды встанут в нужную тебе комбинацию. Просто нужно довольно долго идти. И Турция это делает.

Сегодня говорится именно об этом статусе хаба с Россией. Именно в этом причина того, почему, допустим, по «Турецкому потоку» переговоры были достаточно скоротечными и быстро обо всём договорились. А по «Турецкому хабу» – не вполне быстро, потому что надо ещё самой Турции убедиться, что этот проект «взлетит», что ей удастся продать на Запад газ.

Но вопрос в том, продать какой газ? Вот здесь интересно…

Давайте немножко позанимаемся статистикой.

В прошлом 2022 году Турция импортировала газа около 55 миллиардов кубических метров, из которых 21 миллиард пришёлся на Россию и где-то 34 миллиарда «с хвостом» – на других игроков.

Под другими игроками имеем в виду Иран, Азербайджан, Алжир, Нигерию и некоторое количество прочих миноритариев.

Обратите внимание – визиты и встречи высшего уровня первых дней после переизбрания президента Эрдогана. Прежде всего он совершает свой традиционный визит в Азербайджан и говорит там об энергетике. Параллельно с этим 13 июня 2023 года в Москву с государственным визитом пожаловал президент Алжира Абдельмаджид Теббун.

То есть два из трёх ведущих поставщиков газа в Турцию так или иначе оказались охваченными встречами на высшем уровне в России и в Турции.

Из чего более-менее складывается план газового хаба, по тому, чтобы полностью внутреннее потребление Турции закрывать российским газом. А вот тот газ, которая Турция импортировала из третьих стран для своих собственных нужд, направлять в Европу. А если на каком-то этапе этого Европе окажется мало, то делать в газовых хранилищах Турции для Европы «коктейль Газпром».

Евгений Сатановский: Слушайте, ну как минимум формально, кто разберёт, чей газ? Как вы это разберёте? Вот пошёл газ в Турцию. Вам говорят, а это же азербайджанский газ, а это алжирский, а это вообще нигерийский. Чего вы к нам пристали, европейцы и американцы?

Иван Стародубцев: А дальше на этот газ «лепится» «сертификат происхождения» Made in Türkiye, и голубое топливо отправляется в Европу.

Заметьте, ровно после того как состоялись две ключевые встречи с Азербайджаном и с Алжиром, и возникло, собственно, заявление помощника Путина Ушакова о том, что «вот-вот» должна состояться встреча Путина и Эрдогана, потому что переговоры на высшем уровне между Россией и Турцией – как раз на тему того, как должна работать схема хаба. Причём схема должна быть рабочей, она должна быть устойчивой.

Эти переговоры, видимо, близятся уже к какой-то своей логической развязке.

Обратите внимание, сколько через территорию Турции проходит газо– и нефтепроводов. Тут и «Турецкий поток», тут и «Голубой поток», тут и TANAP. Тут нефтяная инфраструктура – нефтяные трубопроводы из Азербайджана и Ирака, и много чего ещё. Турция – страна транзитная. Но в XXI веке Турция хочет большего. Она хочет быть ещё и энергетическим хабом, хочет быть биржей. Можно и не вполне элегантно назвать её энергетическим базаром.

Евгений Сатановский: Ну, рынок, назовите это. В конце концов, крытый рынок Каира, Стамбула, Алеппо… Вы можете назвать это базаром, но торговля – двигатель городского хозяйства.

Иван Стародубцев: Так что, несмотря на «азовский перегиб» турок, следует ожидать встречу Путин – Эрдоган. «Турецкий хаб» – это проект для России очень актуальный. Встали в определённую комбинацию звёзды. И, конечно же, они встали в первую очередь в турецкую пользу, потому что в иные годы, допустим в те же 2000-е, никто не помышлял, что Турция станет хабом для российского газа, но никто и не помышлял, что Турция станет даже транзитёром.

Евгений Сатановский: Ну не хотят же европейцы ничего другого. Напрямую у них Газпром – «бяка», «Северный поток» взорвали. На Путина вообще ордер на арест выписан…

Иван Стародубцев: Вот у нас долгие годы бытовало мнение, что наш главный энергетический партнёр – это Германия. Огромная ставка была сделана именно на Германию с «Северным потоком – 1» и «Северным потоком – 2». Более того, присутствовало понимание, что есть Украина. И какая бы она ни была строптивая, но всё равно инфраструктура есть. Вот и второй коридор в Европу…

Евгений Сатановский: Строптивая, вороватая. Но такого, как сейчас, никто не ждал.

Штирлиц любил Германию. Я помню «Семнадцать мгновений весны». Путин её тоже любил. Может, ещё даже и любит, только не с тем начальством, которое там есть. Всё, Германия кончилась. Германия сегодня – это приставка к ультралевакам из руководства демократической партии США.

Нет такой страны. Нет у неё самостоятельной политики. Это можно закрыть. Что теперь поделать? Ну а вот здесь, по-моему, наш действующий президент работает как раз по методе Эрдогана, по его фразе «вчера – это вчера, а сегодня – это сегодня». Нет Германии? Ну хорошо, нету.

Иван Стародубцев: Ну нету и нету. Так что здесь связка Путин – Эрдоган и их лидерская дипломатия решают для нас ну как минимум тактическую задачу. Я не верю, что это стратегическое решение. В конце концов, разбомбили буквально вчера «Северные потоки». А теперь как Запад и Украина отреагируют на подобную инициативу со стороны