7. Из Ваших слов о незаконных действиях продработников можно заключить, что это и есть главные причины бандитизма.

Я здесь не говорил, что незаконные действия продработников являлись главной причиной бандитизма. Я указывал, что главную причину мы должны искать в экономических противоречиях деревни; я указывал на положение крестьянства после нескольких лет войны. Ясно, что здесь была почва для возникновения широкого крестьянского недовольства. Значит, и главная причина в этих экономических причинах, а не в безобразиях местных продработников, которые дали только искру для готовых вспыхнуть дров, и этой искры было достаточно, чтобы взрывчатый материал вспыхнул, следовательно, причина не главная, а второстепенная.

8. Вы говорите, что предпосылки бандитского движения в Тамбовской губернии являются следствием преобладающего крестьянского населения. Но отсюда должен быть тот вывод, что поскольку у нас в России преобладающее крестьянское население, постольку и во всей совреспублике может в будущем развиться бандитское движение.

Совершенно верно, на X съезде3 вопрос так и ставился, что вступаем в эпоху движений. И действительно: восстания вспыхивают то там, то здесь. Анализ причин широкого недовольства крестьянства я уже приводил. На съезде был произведен глубокий анализ экономических причин, которые привели к этому недовольству и как результат – закон о продналоге. Поскольку Россия есть страна крестьянская, поскольку мы базируемся на сельском хозяйстве мелких производителей, постольку мы должны дать им возможность развить свои производительные силы. И такая возможность дана законом о продналоге.

9. Укажите факты и меры пыток и место применения в районах губернии таковых продработниками к крестьянам, не выполнившим продразверстку.

В деле Милютина4, которое будет разбираться следователем, имеется кошмарная картина, где рисуются методы взимания некоторыми продовольственниками разверстки, где документально подтверждается, что крестьянина пытали, пороли и т. д. Нельзя сказать, чтобы это имело общий характер, но если предположить, что в действительности такие случаи составляют одну четверть того, что говорится про продовольственных работников, а остальное – клевета эсеров-кулаков, то и этого вполне достаточно, чтобы материал, готовый вспыхнуть, вспыхнул. Эсеры, которые свили в Тамбовской губернии гнездо, использовали такие случаи и сами создавали их потому, что участвовали в кооперативных продзаготовительных органах и т. д. с целью провокации населения против Советской власти. Т. Васильев указывал, что у эсеров есть целая программа провокации крестьян под маской советских работников. Понятно, что эта провокация произвела известное действие, которое нужно было эсерам.

10. Тамбов представлял из себя удобство для устройства базы эсеровской партии; достаточно ли были исследованы глухие углы города, служащие убежищем для организации эсеров? Была ли связь Тамбова с губ. к[омитето]м СТК?

Конечно, эта связь была, и особый отдел провел громадную работу в этом отношении. Им намечена сеть агентурной разведки, предусматривающая освещение почти всех районов. От глаз нашего особого отдела едва ли что может сейчас укрыться. Было время, когда эту работу вела губчека и вела ее таким образом, что под носом были целые организации эсеров, и она ничего не знала об этом. Теперь работа идет хорошо.

11. Кто работает в главном штабе Антонова, старые спецы, если да, то сколько их было?

У Антонова работало много старых офицеров, так, например, Губарев, бывший поручик; кадровый состав комсостава бандитов армии в значительной части состоит из офицеров.

12. Слабость организации РКП и пролетариата в Тамбовской губернии и служили причиной развития бандитизма. В чем выражалась эта слабость?

Товарищи, я уже указывал причины слабости, которые лежат в слабости и пролетариата вообще здесь. Поскольку эта партия комплектовалась мещанским обывательским элементом, постольку с этой организацией произошло то, что и с кронштадтской: массовые выходы из партии и даже участие некоторых членов партии в бандитизме. Бандиты в начале своих действий постановили[22]предельную систему убийства и изъятия советских работников. Ими было умерщвлено громадное количество ответственных советских работников, осталось много обывательщины. В то же время идут всевозможные мобилизации на фронт, и губком отдает своих лучших, ответственных товарищей на фронты. Ясно, что при таких условиях, когда обезглавлена и обессилена партия, она не могла исполнить своей задачи борьбы с бандитизмом, так как влияние партии было чрезвычайно слабо на массы.

13. Почему местных дезертиров не высылали из пределов своей губернии в другую, а оставляли их в теплых местах?

Что же вы можете сделать с этим вредным элементом? Куда вы направите его? Здесь были не местные дезертиры, местные отправлялись в другие губернии.

14. Что смотрело ВЧК[23]и информация, которая должна знать, что и в каком уголке РСФСР делается, а антоновщина была допущена до такой степени.

Подавший записку товарищ настолько уверен во всемогуществе наших органов и думает, что от ВЧК ничего не может укрыться. Нет, очень многое укрылось. Здесь были представители ВЧК, как, например, т. Громов, однако организации эсеровские не были раскрыты, они оставались нераскрытыми, настолько работа губчека была поставлена отвратительно.

15. В Тамбовской губернии имеется девять-десять тысяч дезертиров. Ведь, кажется, существовали комдезы, что же они сделали?

Вы понимаете, что поскольку сельские Советы были кулацкими, постольку борьба с дезертирством не могла быть успешной. Были документы, указывающие, что сельские Советы сами укрывали дезертиров целыми десятками. Нужно против дезертиров посылать десятки тысяч, чтобы ловить по лесам. Таких сил мы не могли выдержать.[24]Комдезы существовали, но тут нужны были значительные силы, чтобы выловить дезертиров, а таких сил у нас не было.

16. Обследована ли работа Тамбовского командования до приезда товарища Павлова с точки зрения политблагонадежности командармов? Есть слухи, что последние снабжали бандитов оружием и снаряжением.

Товарищи, эти слухи неверны. Во главе нашей армии, руководителями борьбы по подавлению восстания всегда стояли коммунисты, начиная с товарища Шикунова, Редзько, Благонадеждина, Павлова. Снабжение бандитов оружием было, конечно, не по их желанию. Здесь виноваты те ничтожные силы, которые были выдвинуты на борьбу, и отсутствие у командования плана в борьбе с бандитами. Последнее косвенным образом послужило в пользу бандитов в целях снабжения оружием. Наши неудачные действия укрепили бандитов. Теперь я отвечу на некоторые возражения товарищей. Один из них указывает, что движение в Тамбовской губернии не кулацкое, и приводит пример, что там участвует много бедняков. Это верно, что в банде много бедняков, но о характере движения нужно судить не по составу, а по тем лозунгам и политическим целям, за которые борются восставшие. А вы можете сказать, что они осуществляют программу середняков и бедняков? Я указывал, что движение прокладывает дорогу международному капиталу и программа его не программа середняка, а группы буржуазии и кулачества. В нашей армии в старое время участвовали крестьяне, значит ли это, что они боролись за свои интересы. Партизаны выступили с лозунгами кулацкими, и потому я назвал движение кулацким. Беднота вошла в банду, потому что кулацкие Советы сваливали разверстку на плечи середняков и бедняков. Кулаки, как это ни странно, сохранили как бы нейтралитет, но на самом деле они идейные вдохновители этого восстания.