– Добро пожаловать на программу «Дело бизнеса». Я Марк Уитли. Сегодня вы смотрите первую часть нашего трехчастного цикла «Руководство в XXI веке». У меня в гостях Томас Дерейл, генеральный директор и основатель «Дерейл Энтерпрайзис». Томас, приятно видеть вас снова!

Камеры нацелились на Томаса, и тот улыбнулся.

– И мне приятно вернуться сюда, Марк.

– Томас, люди называют ваш стиль управления радикальным отклонением от нормы. Слышатся даже утверждения, что подаваемый вами пример вреден для делового мира. Как вы на это ответите?

Ничего не скажешь, ненавязчивое начало интервью, подумал я.

Томас снова улыбнулся.

– Должен предположить, что такие замечания исходят от моих конкурентов, Марк. Мои люди создали четырнадцать компаний – крайне прибыльных компаний, наш объединенный уровень кадровой текучки на девятнадцать процентов ниже, чем в среднем по индустрии, и у нас складываются прекрасные отношения с людьми, с которыми мы ведем бизнес. На мой взгляд, в этом нет ничего радикального. Это означает, что мы делаем что-то правильно. Не знаю, с чего вдруг кому-то вздумалось говорить, что это вредно для мира бизнеса.

– Но как же «инстинкт убийцы» и умение заставить людей работать лучше? Похоже, вы тратите много времени на то, что большинство людей считают «мягкими» или «гибкими навыками».

Томас чуть наклонился в сторону Марка.

– Позволите раскрыть вам маленький секрет, Марк?

Я знал, что будет дальше. То же самое я говорил Соне в самолете.

– Во-первых, в твердых прибылях нет ничего мягкого. Во-вторых, все прибыли зависят от конкретных людей.

Марк улыбнулся.

– Неожиданные слова от руководителя, настолько прославленного тем, как горячо его любят работающие с ним люди. Увесистый акцент на прибылях!

– Марк, подумайте об этом вот с какой стороны: если компания не прибыльна, то не важно, насколько прекрасна трудовая среда, не важно, насколько людям нравится там работать, насколько удовлетворяет их работа, – очень скоро у компании закончатся деньги, и она закроется. В этом сценарии проигрывают все.

Однако неверное убеждение, которое я слышу довольно часто, состоит в том, что прибыли и удовлетворенность людей находятся в обратной зависимости. Слишком многие руководители думают, что чем жестче управлять людьми, тем больше они будут делать, а следовательно, тем выше будут прибыли. Они также думают, что чем люди удовлетвореннее, тем меньше они мотивированы, а следовательно, тем ниже будут прибыли.

– А вы не верите, что это так? – подал голос Марк.

– Я знаю, что это не так. Если вам приходится так усердно понукать людей делать их работу, значит, либо у вас под началом не те люди, либо люди у вас те, но заняты они не той работой.

Томас на миг умолк.

– Марк, хотите, чтобы я выложил все как на духу? Хотите услышать, какова тайная формула нашего доминирования в своих отраслях, почему столь многие люди думают, что то, что мы делаем, – радикализм?

Вид у Марка был несколько удивленный. Наверное, он полагал, что эту информацию придется вытягивать из Томаса клещами.

– Что ж, давайте послушаем.

– Для начала мне не хотелось бы, чтобы вы подумали, будто я упрощаю – по сравнению с тем, что есть на самом деле. Я собираюсь рассказать вам в точности все то, что мы делаем и как делаем. Такова философия, которую я применял, основывая нашу материнскую компанию, и именно так были образованы остальные тринадцать.

– Хорошо, – кивнул Марк.

– Прежде всего я стал выяснять: а что я, собственно, хочу сделать со своей жизнью? Что сделало бы меня счастливым? Зачем я здесь? Что сделало бы меня настолько удовлетворенным, чтобы в конце жизни я умирал, чувствуя, что действительно прожил жизнь на полную катушку? Затем я выяснил, какие бизнес-модели дали бы мне возможность зарабатывать наибольшее количество денег, пока я всем этим занимаюсь, и применил их на практике.

Томас умолк. Марк посмотрел на него, не вполне понимая, закончил ли он свою мысль.

– И всё?

– И всё. Вот весь секрет, – Томас помолчал. – А теперь вы захотите знать, почему это работает?

Марк улыбнулся.

– Думаю, нашим зрителям это очень бы понравилось.

– Скажите, Марк, от какого занятия человек получает больше удовольствия – от такого, которое ему нравится, или которое не нравится?

– От того, что нравится.

– Когда вам нравится что-то делать, хотите ли вы заняться этим немедленно – или будете прокрастинировать, откладывая на потом?

– Хочу заняться этим сразу.

Томас понимающе усмехнулся.

– Я тоже, Марк. Я основал компанию, занимаясь тем, что мне нравилось. У меня хорошо получалось зарабатывать деньги и тогда, когда я занимался тем, что мне не нравилось, так что я рассчитал, что добьюсь потрясающего успеха, когда действительно буду тратить свое время на то, что мне небезразлично. И это сработало. Я был продуктивен, я был эффективен, людям нравился мой энтузиазм… Это сработало настолько хорошо, что, когда я начал нанимать людей на работу, я брал только тех, кому нравилось заниматься тем, что мне было нужно.

Марк вклинился в это монолог, когда Томас договорил предложение.

– Хорошо, Томас, я представляю, что занятие работой, которая людям нравится, повышает их продуктивность, а бо́льшая продуктивность ведет к большей прибыли. Но реалистично ли думать, что можно найти людей, которые по-настоящему любят свою работу? И реалистично ли рассчитывать, что без дисциплины того или иного типа они действительно будут ее делать?

Томас чуть развернулся в кресле.

– Ответ на ваш первый вопрос – без сомнения. Ответ на второй – без сомнения. На любое дело, которое вы терпеть не можете, найдется кто-то, кто его обожает. Терпеть не можете разбирать документы? Есть на свете люди, для которых смысл жизни в том, чтобы видеть все организованным. Это поднимает им настроение, это приносит им невероятную радость. Наймите одного из них. Вам нужно создать новые идеи по товарам, но вы терпеть не можете сидеть на совещаниях и устраивать мозговые штурмы? Наймите кого-то, чей разум кипит идеями, но не может найти для них применение.

Что касается того, станут ли эти люди делать свою работу без надсмотрщика, который будет подгонять их, – станут, если работа реализует какую-то часть их Большой Пятерки для жизни.

Марк зашуршал лежавшими перед ним бумагами и вытащил одну из них.

– Я рад, что вы подняли эту тему, Томас. Вы известны многими гранями, в том числе некоторыми своими крылатыми выражениями, – он глянул на лист, который держал в руках. – И одно из них – «Какова ваша Большая Пятерка для жизни?» Давайте поговорим об этом выражении, и у меня в запасе есть еще другие, о которых я бы хотел вас потом расспросить.

Томас кивнул, затем объяснил, что такое Большая Пятерка для жизни