вещей. Так обычно и происходит, да? Например, когда я общался с ребятами на конвенции демократов, к нам подошли двое пацанов лет десяти. Они выглядели очень деловито и заявили: «Мы аниматоры». Затем вручили мне свою визитку и спросили, как можно поучаствовать в проекте. И это было весьма кстати, потому что мы как раз запускали новую программу по вовлечению молодежи в кампанию «Нет детскому голоду», чтобы сверстники тех, кому мы хотим помочь, тоже загорелись идеей. Дети, как правило, свободны от политики, их участие нельзя отнести ни к одной из партий. Также мы получили много положительных откликов о кампании со стороны прессы. И кто знает, может быть, одна из студенток с той республиканской конвенции сыграет свою роль в борьбе с голодом в своем штате. Никогда не знаешь, какой отголосок твои действия будут иметь в будущем.

Демократы или республиканцы, либералы или консерваторы — каждый является частью общего дела, без которой нам не обойтись.

Я думаю, мы постепенно движемся в верном направлении. На всей планете люди осознают, что нужно объединять силы. Это не избавит нас от всех разногласий и борьбы, но надеюсь, что мы сможем почувствовать общий контекст, достигнуть большего единства.

Берни: Я тоже стремлюсь к этой цели. Но при этом не ожидаю результатов. Вот, скажем, как можно придраться к этой кампании — «Нет детскому голоду»? Многие члены обеих партий присоединились к ней, но ведь есть и такие, что говорят: «Если либералы в этом участвуют, то я, как консерватор, ни за что не буду играть с ними в одной команде».

Это я и называю фрагментарностью. Даже когда люди считают что-то безусловно важным, их желание сохранить свою идентичность может оказаться сильнее, чем чувство единства, — и пусть из-за этого дети будут все так же страдать от голода. «Как я могу работать бок о бок с либералом, хоть у нас и общие цели?» Звучит бессмысленно, но чувство противоречия может пересилить. Вот почему случаются войны.

Поэтому мы и обращаемся к таким сферам жизни, где можно работать сообща и благодаря этому изменить подобное фрагментарное сознание. Кто-то чувствует, что ему достаточно работать над самим собой или внутри семьи и не следует лезть в дела всего мира. Но в буддизме есть практика, которая заключается в том, чтобы работать со всеми, кого мы считаем врагами, и превращать их в союзников. Мне бы хотелось собрать всех за круглым столом — символом нашей общей жизни, чтобы обсудить вопросы, которые касаются каждого. Я научусь большему, сотрудничая со своими недавними врагами, чем тусуясь только с друзьями. Мои недавние враги также научатся большему, и вместе мы достигнем лучших результатов.

Джефф: Изменения к лучшему не происходят в одно мгновение. Когда создавалась Конституция, вопрос о рабстве был отложен в сторону, потому что вызывал множество разногласий. В результате нам пришлось решать его путем Гражданской войны менее чем через сто лет. Вытеснив этот вопрос в начале, мы сделали первые шаги к созданию нации. Но в итоге нам все равно пришлось с этим разбираться, потому что свобода — одно из важнейших прав человека. И хотя столько времени прошло со времен Гражданской войны, расизм до сих пор представляет большую проблему и может стать главным препятствием на пути к объединению.

Берни: Иногда кажется, что мы попрощались с проблемой: она не беспокоит нас уже минуту, пять минут, сто лет, двести. Но однажды она может возникнуть снова. Если не работать с целой картиной и вытеснять какие-то элементы, проблема обязательно вернется. Вспомним о древесных узлах, на которые ты натыкаешься, и о терпении, необходимом для их преодоления. Вот ты участвуешь в борьбе с голодом уже около 30 лет; я работаю с людьми, живущими в нищете, примерно столько же. В течение этих лет мы натыкались на разные узлы. Каждый раз нам приходилось ждать, чтобы обойти препятствие. Но похоже, что среда изменилась, теперь мы можем куда свободнее плыть по течению.

Джефф: Семья президента Обамы получала еду по талонам, когда он был ребенком; я думаю, это сыграло важную роль. Дерьмо всплывает по-любому.

Берни: Очевидно, мы оба хотим пригласить всех в общий круг. Ты знаешь, что мы организуем питание для нищих и бездомных. Но это не только еда. Мы создаем сообщество, а также обеспечиваем стабильность семьи. Обычно с бездомными работают так, что это скорее ломает семью, чем сохраняет ее. Еда — одна из главных потребностей, всем нужно питаться каждый день. Крыша над головой также необходима, но еда нужна в первую очередь. Не важно, каков твой социальный статус — если ты много времени проведешь без еды, то любые понты испарятся.

Джефф: Голод — большая проблема в нашей стране. Возможно, для того, чтобы люди начали реагировать, мы должны были достигнуть некой критической точки. Не было бы счастья, да несчастье помогло.

Это снова напомнило мне учение Лоджонг: узлы в жизни могут также стать ключом к освобождению. Незначительные корректировки кардинально меняют картину. Можно воспринимать эти ямы и кочки по-другому — не как преграды, а как что-то вдохновляющее или даже как призыв к действию.

Берни: Китайская письменность состоит из символов, а не из букв. Слово трудность состоит из двух иероглифов, один из которых означает возможность. Внутри каждой трудности скрыта возможность. Я много работал в мире бизнеса, и проблемы, с которыми ты сталкиваешься там, часто оборачиваются удивительными возможностями.

Джефф: В интервью меня часто спрашивают: почему я снимаюсь в тех или иных фильмах и есть ли какая-то нить, которая их связывает? Сперва я думал, что такая нить отсутствует, но затем осознал, что во многих фильмах с моим участием поднимается тема, которую мы сейчас обсуждаем: то, что сперва кажется загвоздкой, оборачивается прекрасной возможностью. Один из фильмов, в которых это видно особенно ярко, — «Американское сердце» . Мужчина выходит из тюрьмы, и последнее, что его волнует, — это 14-летний сын, за которым надо присматривать. Его заботит собственная жизнь, и он полагает, что из-за ребенка ее не получится наладить. Но проводя время с сыном, заботясь о его нуждах, он понимает, что действительно важно. Это приносит ему радость и наполняет жизнь смыслом.

Есть еще одна интересная тибетская практика, которая называется тонглен. Она помогает соединиться со страданиями других людей, а также с нашим собственным страданием. Я в этом деле новичок, но мне очень нравится идея, что твои чувства — не только твои, мы все переживаем их.