Шрифт:
Интервал:
Закладка:
– Что? Какое бесчувствие?
– Скорбное бесчувствие. Простите, что я так говорю. Это такая естественная стадия в вашем положении.
– Ну, в общем, да. Вы правы. Что тут сказать.
– Мы с вами можем ничего не говорить. Как вы знаете, мы можем вообще прекратить наши встречи.
– Ну отчего же. Давайте пока не будем. Хоть какое-то разнообразие. Вернее, однообразие.
– Да, верно, однообразие.
– Да, видите.
– Ну да, а что, мне ведь вам сказать, как вы уже поняли, нечего.
– Хотя странно, да?
– Ну а что странного. Вы человек образованный, основы веры знаете, как любой гуманитарно образованный человек.
– Основы, да. А вы, может быть, могли бы мне преподать какие-то не основы, а глубины веры? Глубины православной веры?
– Нет.
– Ну вот.
– Извините. Но это правда.
– Нет глубин?
– Глубины есть. Но я их не могу вам преподать. Я ведь просто священник.
– Ну, есть ведь, не знаю, там… исихазм. Ещё что-то такое. Как у вас там. Молитвенные практики.
– Да, есть.
– И?
– Что и?
– Почему вы их мне не хотите преподать? Поделиться со мной?
– Потому что я с ними сам толком не знаком. Так, чтобы всерьёз. Это надо быть опытным человеком. Зачем заниматься профанацией.
– Вы прямо совсем ничего про это не знаете? Странно. Даже я читал что-то. Не помню уже точно. Хоружий вроде. Или ещё кто-то. У нас одно время модно было.
– Да, одно время было модно. Теперь прошло. Слава Богу.
– Почему слава богу?
– Вот даже и сам не знаю. Сказал, и не знаю почему.
– Так что там? С этой, как её, умной молитвой? Может, мне стоит попрактиковать?
– Ну, я не знаю. В принципе, вы сейчас находитесь в таком положении, в котором вам навредить мало что может. Так что, если хотите, можете и попробовать. С другой стороны, зачем вам нужно моё разрешение? Вы ведь и так Иисусову молитву знаете, если читали Хоружего и если вообще в курсе.
– Ну да. Господи Иисусе Христе, помилуй мя, грешнаго. Так вроде?
– Да, так. Если точнее, Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя, грешнаго.
– А там вроде какие-то техники есть? Дыхание как-то с этим соединять? Со словами? Сердце там что-то? Нет?
– Вот этого я не знаю.
– Ну вот.
– Не рискну вам что-то на этот счёт рекомендовать. Я же говорю, я не практик, сам не очень в курсе. Тоже, как и вы, что-то читал.
– Добротолюбие?
– Ну да, в том числе.
– Но можно ведь просто читать Иисусову молитву?
– Вам всё можно. Читайте на здоровье.
– С ума не сойду?
– Я не могу гарантировать. Но, думаю, большого риска лично для вас, в вашем положении, нет.
– А как читать-то?
– Да просто сядьте поудобнее. И читайте потихоньку, повторяйте про себя.
– Про себя или вслух?
– Ох… ну я не знаю, что вам сказать. Насколько я знаю, надо поначалу просто как бы шептать. А потом… там видно будет.
– Ну да, а потом меня просто расстреляют, и вопрос решится сам собой.
– Кстати, да. Или, может, вас долго не расстреляют, и вы станете великим молитвенником. Кто знает. В вашем положении шансы несколько обостряются.
– Вы думаете?
– Ну а что. Близость к смерти и одновременно её неопределённая близость. У вас хорошие возможности.
– Ну вот, вы мне нарисовали сияющие перспективы.
– Я бы на вашем месте отнёсся к этому посерьёзнее. Знаете, есть история про одного японского старичка. Он работал просто на какой-то там работе, в какой-то фирме, в «Тойоте» или «Ниссане», я не знаю. Пахал, в общем, как подорванный. Вышел на пенсию и стал медитировать, стал адептом Дзен. Ну, появилось у человека впервые свободное время. И вот он, представляете, за несколько лет, будучи уже старым человеком, достиг просветления. Я не очень знаю, что это, но это, наверное, неплохо.
– Отец Павел, простите, конечно, а вы сами верите, что в моём положении я смогу чего-то такого достичь? Ну, я не знаю, просветления, святости?
– Нет.
– Ну вот. А зачем же говорите?
– Ну вы сами просите что-то вам про это сказать, вот я и говорю.
– То есть я правильно понял, что у меня нет надежды и я обречён? Что я ничего не достигну, всё бесполезно, бессмысленно? Ни просветления, ни святости, ничего мне не положено? Ничего не будет?
– Ну, этого я не знаю. На всё воля Божия.
– Ну а вы-то сами как думаете? Вы, без ссылок на волю Божию?
– Я думаю – да, ничего не будет. Но…
– Не надо! Не надо про волю Божию! То есть вы считаете, что я обречён? Спасения для меня нет?
– Этого я не говорил. Богу всё возможно. Спасение для вас открыто.
– А что тогда? Вы сказали сейчас – ничего не будет?
– Ну, я имел в виду, что если вы будете истово практиковать что-нибудь такое, то вряд ли вы чего-то серьёзного достигнете. Просветления там или святости. В это я как-то не верю, простите.
– То есть ничего не делать и положиться на волю Божию? Так правильно?
– Нет, почему. Можно что-то делать и положиться на волю Божию.
– То есть всё же имеет смысл делать эту вашу Иисусову молитву? Исихазм этот ваш практиковать? Что-то это даст мне?
– Ну, почему бы и нет. Можно и практиковать. Хуже, скорее всего, не будет. Особенно вам.
– Но смысла особого нет, да? Так?
– Ну, как-то так примерно. Вы попробуйте, а там как пойдёт.
– Как-то у вас всё неопределённо.
– Да, мы сами от этого страдаем. Ничего толком непонятно. Вернее, не то чтобы непонятно. Нет, понятно. Просто как надо – мы не можем, а как мы можем, это не даёт никаких гарантий. Такая религия. Несколько проблемная. Я поэтому вас и не особо агитирую. Прямых выгод нет.
– Спасибо, отец Павел.
– Да не за что. Я по крайней мере стараюсь быть с вами откровенным.
– Спасибо. Я это ценю.
– У меня есть ещё время. Вы полежите просто. А я с вами тут посижу. Ну, если хотите.
– Да, давайте. Это хорошая идея.
– Бывает, что самое большее, что мы можем сделать для человека, это просто с ним побыть. Давайте я просто с вами побуду, без слов и проповедей. Ну, если хотите.
– Да, отец Павел, спасибо. Я был бы вам признателен.