В настоящий момент мы работаем в непересекающихся сегментах, но в долгосрочной перспективе все будет иначе. Финансы обретут три важных свойства. Во-первых, они будут подобны воде: проникнут всюду и станут доступны каждому. Исчезнет граница между финансами и бизнес-моделью – они будут существовать вместе, финансы станут полностью пронизывать нашу жизнь. Во-вторых, финансы будут подчиняться потребностям клиента (модель C2B[82]). Вдумайтесь в суть нынешней ситуации. Допустим, у вас есть $100 млн, вы знаете, сколько тратите и сколько сберегаете. Иными словами, сейчас все сосредоточено вокруг функции и продукта, клиент на ситуацию не влияет. Система функционирует по модели B2С, но в будущем мы увидим, как она переориентируется на C2B.

Третий момент: все описанное выше – экосистема. Все финансовые институты и финтех-компании будут работать совместно. Не останется ни одной компании, которая возьмет на себя смелость «целиком заниматься этим участком», предоставив вам возможность «целиком заниматься другим». Ситуация будет гораздо больше напоминать экосистему, в которой все работают сообща, чтобы обеспечить клиента всеми необходимыми возможностями. Это важные тенденции. В краткосрочной перспективе мы останемся в разных пространствах, но в долгосрочной будем работать вместе для предоставления исчерпывающих услуг в экосистеме, функционирование которой определяется нуждами клиента. В будущем границы компаний и их услуг станут нечеткими.

– Как бизнес Ant Financial вписывается во взаимоотношения с властями сегодня, когда вы стали крупнейшей платежной компанией в мире и важным игроком, обладающим собственной платформой?

– Укрупнение и разукрупнение компаний будут происходить одновременно. Наш опыт планирования и организационные возможности позволяют выстраивать все более крупные компании. Рыночная капитализация таких компаний, как Apple, скоро достигнет $1 трлн, и этим она обязана исключительно технологиям и эффективности. Таким образом, возникает вопрос: что представляет собой ваша компания и какие отношения связывают вас с обществом, когда вы вырастаете до подобных масштабов? Сегодня появляется все больше компаний, эксплуатирующих собственные платформы и поддерживающих на них сотни бизнесов. Это хорошо для всех: компаний, стартапов и общества в целом. Кто-то должен выстраивать такие платформы, власти их не создадут. По сути, такая работа приводит к демократизации власти; правительства не могут помешать этому. Сила крупных компаний не в размере, а в способности обеспечивать общество демократичными услугами. Это бесспорное благо; вы можете продолжать оперировать большой платформой, но при условии, что не злоупотребляете властью. Тогда возникает следующий вопрос: где гарантии, что вы не пойдете на злоупотребления? Как продемонстрировать это людям? Очевидно, следует подтверждать это своим поведением и готовностью гармонично и прозрачно взаимодействовать с властями.

Мир движется к глобальным платформам, где границы между компаниями и властями будут размываться. Управление платформами становится чрезвычайно важным делом. Чтобы сформулировать новые правила, приходится работать с правительствами, регуляторами, потребителями и конкурентами.

– Полагаю, все еще больше усложняется, когда компания превращается в глобальную. Например, в Америке и Индии совершенно по-разному отнесутся к тому, что к ним на рынок придет китайская компания и станет сильным игроком.

– Глобализация для нас очень важна. Естественно, она ставит перед нами множество проблем, и мы должны подчиняться правилам и обычаям, принятым на региональных рынках. Однако хочу подчеркнуть, что глобализация отличается от вывода бизнеса на международную арену. Например, будучи банком, мы обсуждали бы возможность открыть филиал в другой стране. Мы же работаем иначе: ищем партнеров на местах и помогаем им развиваться. Мы хотим принести на региональные рынки наши возможности, поэтому глобальный масштаб в данном случае по определению означает работу на местах. Представляется, что таким образом мы приносим пользу всему миру, но государства разобщены из-за политики и локальных интересов, поэтому мы просто стараемся уважать существующие различия.

– Именно поэтому вы инвестируете в южнокорейскую компанию Kakao, тайскую Ascent, индийскую Paytm и так далее?

– Точно. Нельзя просто прийти и сказать: «Мы китайская компания, хотим открыть здесь бизнес». Такая стратегия обречена на провал. Мы действуем иначе – ищем партнеров на местах, а затем говорим людям: «Это ваша компания». Мы партнеры, можем экспортировать наши технологии, опыт и ноу-хау – и в результате помочь ей вырасти. Мы можем быть связаны (и это отчасти глобализация), но в данном случае речь идет о мире множества взаимосвязанных локальных компаний, а не об одной большой структуре.

– Возможно, так и есть, но я предположу, что возникает обеспокоенность по поводу приватности данных и их содержания, характера данных, к которым вам приходится обращаться, и того, каким образом и где они хранятся. Меня также волнует, как вы используете информацию обо мне.

– Здесь есть несколько моментов. Во-первых, рассуждая об эпохе конфиденциальности данных, следует упомянуть, что именно в эту эпоху наши данные приносят нам огромную пользу. Например, 30 лет назад не существовало кредитного скоринга[83]. В США уже никто не может представить себе жизнь без Facebook – и вы готовы отказаться от этой соцсети ради приватности? Суть в том, что вы получаете массу возможностей даром, и в этом ваша выгода. В обмен на ваши данные вы получаете от нас бесплатные сервисы. Совершенно бесплатные. Выгода практически неисчислима. В Китае сегодня мы движемся к обществу, где не используются наличные деньги, а клиент освобождается от пространственно-временных ограничений. Таков новый ритм жизни, выгодный для всех. Мы не хотим никого ущемлять.

Тем не менее, во-вторых, чтобы обеспечить стабильность таких систем, нужно позаботиться о конфиденциальности и защите данных. Потребуется новый набор клиентских прав и правил. Это конструктивный и важный диалог в мире цифровых платформ. Мы заинтересованы в том, чтобы такой свод правил существовал и максимально четко и прозрачно описывал нашу деятельность. Тогда мы не просто заявляем, что «можем с этим справиться», а действительно делаем это. По очень жестким внутрикорпоративным правилам. Прежде чем кто-либо в Ant Financial получит доступ к данным, они в обязательном порядке будут обезличены, как и любые конфиденциальные данные. Существует процедура маркировки конфиденциальных данных. Вся конфиденциальная информация обязательно удаляется и шифруется. Если речь идет о большом объеме данных, необходимо пройти внутрикорпоративный процесс согласования. Все это базовые процедуры и правила, которые должны соблюдаться всеми, в том числе и нами.