Вот почему мы хорошо понимаем наших клиентов, но не знаем вас лично. Мы не знаем, кто вы. Зато наши машины знают. Именно так и должно быть. Нам известны многие ваши привычки, просто мы не знаем, кто вы такие. Компьютеры и техника принимают решения за нас, опираясь на Big Data.

Возвращаясь к сказанному выше, отмечу, что Ant Financial не просто работает над этим: на нашей платформе практикуется управление экосистемой, в котором участвуют власти, регуляторы и поставщики услуг. Мы коллективно работаем над решением возникающих проблем, поскольку это нужно и полезно всем.

– В январе 2017 года Эрик Цзин заявил, что Ant Financial поставила целью к 2025 году стать глобальной компанией с 2 млрд клиентов, используя технологии искусственного интеллекта и блокчейна. Можете подробнее прокомментировать это заявление?

– Легко понять, почему мы прибегаем к искусственному интеллекту: его суть заключена в использовании систем, позволяющих извлекать информацию из Big Data и на ее основе повышать качество услуг, безопасность и эффективность. Искусственный интеллект должен использоваться везде. Блокчейн – сфера, о важности которой нам известно. Эта технология возвращает нас к вопросу о доверии и может обеспечить его. Доверие очень важно во многих сферах, и особенно в финансах. Для нас очень важно укреплять доверие к платформе, в том числе благодаря технологии блокчейн. В результате многих экспериментов мы определили ряд направлений, где можно использовать блокчейн. Мы понимаем, что его внедрение приведет к большим переменам, но пока не до конца проработали детали.

Однажды я предложил термин FinLife. Пытался доказывать, что финтех лишь ранняя стадия FinLife. Однако «финтех» можно отнести к технологиям любой степени зрелости, а не только на этапе зарождения. Мы же хотим достичь полноценной финансовой жизни – FinLife. Это более зрелый этап нашей финансовой жизни, протекающий на основе высоких технологий.

Хочу подчеркнуть, что в Кремниевой долине работает множество финтех-компаний и продукты более 80 % из них не востребованы. Суть в том, что важны не технологии как таковые, а готовность и желание людей использовать их.

Во всем мире говорят о захватывающей мощи финтеха, но именно Китай – одна из немногих стран, где на новые технологии перешло колоссальное количество людей. Это случилось не потому, что людей кто-то убедил в преимуществах новых технологий – они просто берут и пользуются ими. Изменился менталитет, а это фундаментальный сдвиг, который в Америке, возможно, еще не произошел. Вот почему Китай в 50 раз превосходит США по объему мобильных платежей.

В данном случае важно, что такие перемены интересны многим людям во всем мире, но речь идет о перспективах, а не о том, как технологии используются на практике. Их очень мало кто применяет, максимум какая-то ограниченная группа. Эти идеи пока просто витают в воздухе.

Очень хороший пример – блокчейн. Предполагают, что он изменит нашу жизнь, и я думаю, именно так и будет, но пока ничего знаменательного не происходит. Относительно недавно я побывал на ежегодной конференции в Сингапуре, где обсуждали блокчейн и технологии распределенных реестров. На следующий год обсуждение продолжилось. Мне очень хотелось спросить: интересно, что вы здесь делаете? Покажите вашу работу. Объясните, как это действует. Прекратите разговоры и предъявите мне результат.

– Я часто обращаюсь к ситуации с инициативой Ant Financial использовать блокчейн для благотворительности. Это хороший пример реальной работы.

– Да, мы занимаемся этим уже более года, то есть действительно что-то делаем. Мы экспериментируем, у нас есть идеи, мы знаем, что блокчейн хорош в тех областях, где требуются прозрачность и доверие, например в благотворительности. Это преобразующая технология. Экспериментируют по всему миру. Однако создается впечатление, что люди немного говорят о блокчейне, чуть-чуть о финтехе, но непонятно, чем конкретно они занимаются. Еще никто не дал исчерпывающее определение данной деятельности, настолько она широка и разнообразна. Одни компании уже пользуются популярностью и обладают значительным влиянием, у других неплохие перспективы, а с какими-то возникают вопросы. Некоторые так и не обзавелись ни одним клиентом. И все их называют финтехом, не проводя различий, и огульно рассуждают обо всех.

Я считаю блокчейн очень серьезной и многообещающей технологией, но сегодня она используется крайне мало, и судить о ней сложно, пока она не получит широкого распространения.

– Очевидно, в Китае вы один из крупнейших игроков наряду с WeChat Pay компании Tencent. Полагаю, Tencent – ваш крупнейший конкурент. Интересно, как вы расцениваете это соперничество?

– Все компании разные, у каждой свои достоинства и недостатки. Это не игра с нулевой суммой. Финансы – область, где риски устранить довольно трудно и где много устаревших систем. Раньше малый и средний бизнес с точки зрения управления рисками обслуживался плохо, но сегодня при помощи новых технологий можно обслужить миллионы таких предприятий. Китайцы платят со смартфонов, а американцы – нет. Можно ли в таком случае сказать, что американская финансовая система хороша? Конечно же, нет. В Америке используются старые технологии, а у нас – новые, следовательно, и возможности открываются разные. В конце концов в этой сфере появится множество игроков, а в настоящее время почти 95 % финансовых активов в большинстве стран принадлежат традиционным финансовым институтам, которые и являются крупнейшими игроками. Вряд ли они вымрут завтра, вряд ли с ними вообще что-то случится. Но мы и они – представители разных видов, и нам придется сосуществовать. Кроме того, и Tencent, и Ant еще предстоит освоить большие рынки. И это не будет игрой с нулевой суммой.

Кроме того, и компании наши неодинаковы. Мы имеем дело с деньгами, это наш бизнес. Зайдите на главную страницу нашего сайта – там говорится о том, что мы поможем вам эффективно распорядиться вашими деньгами, работать с ними и чувствовать себя уверенно. Зайдите на главную страницу WeChat – вам ничего не подскажут по поводу денег. Придется углубиться в их систему на несколько уровней, прежде чем деньги станут приоритетной темой.

С этой точки зрения наши компании разные, и каждая имеет свои сильные и слабые стороны. Мы знаем, что работа с социальными сетями не является нашей сильной стороной. Но каждая компания имеет свою сферу деятельности и собственную ДНК. Имея превосходную социальную сеть, мы не смогли бы настолько основательно подходить к работе с деньгами. А если вдруг пожелаем преуспеть в области соцсетей, у нас появятся проблемы, поскольку клиенты сочтут нас несерьезными. На глобальном рынке мы также имеем свою специфику. WeChat используется только в Китае, а Alipay выходит за рубеж и расширяется глобально.

– Здесь я с вами соглашусь: Ant Financial уже занялась выстраиванием глобального партнерства, а Tencent, очевидно, не может рассчитывать на тех же партнеров, что и вы. Поэтому и она, и другие компании, которые могли бы попытаться копировать вашу стратегию, окажутся в заведомо слабой позиции. Вот почему Ant Financial посвящен основной кейс в моей книге. Завершая наш разговор, не могу не спросить, каким вы видите будущее Ant Financial в ближайшие 10 лет.