зависимости от того, сколько лет ребенку или чей он – собственный или вне кровного родства, женщина действует самостоятельно или под давлением мужчины. Важный критерий также мотивация женщины – сексуальная или несексуальная? Если вы спросите, я бы начала рассказ с самой большой группы. Это отношения с мальчиками в возрасте до 15 лет, в период полового созревания.

– КЛАССИКА: УЧИТЕЛЬНИЦА – УЧЕНИК.

– Иногда бывает мачеха – пасынок. Молодая женщина, с детьми от предыдущих отношений, связывает жизнь с новым мужчиной старше себя, у которого более взрослые, чем у нее, дети, например тринадцатилетний сын. Эти женщины сами проявляют инициативу (явно или завуалированно), а мальчики-подростки легко клюют на крючок. Типичные отношения – женщина, которая чувствует себя одиноко или просто хочет развлечься и мальчик с сильным сексуальным желанием, от которого он еще не может избавляться социально приемлемым способом, максимум – через мастурбацию. Для него вагинальный контакт – что-то почетное, особенно со зрелой женщиной. И он совершенно не обращает внимания на то, что он, незрелый, состоит в отношениях с человеком с другими сексуальными потребностями. Потому что в 14 лет и в 34 года способы сексуального функционирования действительно разные. И что в итоге происходит? Очень сильная связь подростка со взрослой женщиной. Настолько сильная, что ее разрыв может закончиться для него трагически, так как чувство привилегированности, которое он получал в этих отношениях, очень высоко: первые эякуляции, оргазмы, опыты пенетрации.

– В КАКОЙ МОМЕНТ ЧАЩЕ ВСЕГО РАСПАДАЮТСЯ ТАКИЕ ОТНОШЕНИЯ?

– Когда женщине становится скучно. Ситуация становится трагической, потому что мальчик не хочет выходить из отношений, а она хочет закончить это.

– И ТОГДА ОНА ПРИХОДИТ К ВАМ?

– Такие женщины всегда приходят, прежде чем все станет явным. Я однажды работала с пациенткой, которая жила в очень специфическом обществе богатых замужних женщин. И помимо собственных удовольствий им было вообще нечем заняться. Дети спокойно учились за границей, в интернатах. В их домах была куча слуг, и весь быт хорошо организован, поэтому они скучали и не знали, чем занять время. И моя пациентка флиртовала с другом своего сына. Она затянула его на вечеринку, где было немного алкоголя, и вовлекла в отношения. Потом он быстро ей надоел, и она «передала» его подруге. Та следующей. И они так его передавали. Парень был очень доволен, получал от этих отношений определенную выгоду. Женщины покупали ему разные гаджеты, которых не было у его друзей. Ну и удовлетворяли сексуально. Потом он уже сам не хотел других отношений. Знаете, это называется просто – проституция. В определенный момент моя пациентка увидела, что с ним сделала. Поняла, что он успел вырасти, начал шантажировать женщин и этим себя обеспечивать.

– И ТОГДА ОНА ПРИШЛА К ВАМ?

– Да. Она боялась, что история раскроется.

– ЭТО БЫЛО ВАЖНЕЕ ЧУВСТВА ВИНЫ?

– Кажется, да. Терапия таких женщин вызвана внешними мотивами, которые побуждают их к действию. Только потом появляются внутренние мотивы: осознание вреда, который они наносят мальчикам и себе.

Когда мы представляем себе такую мачеху или учительницу, то обычно говорим о модели «взрослая женщина – юноша». Но это не всегда так, женщины используют не только мальчиков. У меня была пациентка, партнерша которой насиловала ее дочь. Отношения распались, мать обвинила партнершу, встала на сторону дочери. Такие отношения называют «учительница любви». Ее самая классическая форма, то есть отношения «женщина – мальчик», представлены в романе «Чтец»[68]. Описание всех последствий, с которыми герой вынужден был жить до конца своей жизни, гениально.

– А ДРУГИЕ ВИНОВНЫЕ ЖЕНЩИНЫ?

– Например, женщина, действующая под давлением мужчины. Она подчинена ему, сделает все, что он велит, даже применит насилие к собственному ребенку. Чаще всего сначала насилует он, а потом вынуждает ее, получая удовольствие от картины страданий ребенка, потому что его насилует мать, и страданий матери, издевающейся над собственным ребенком. Такое поведение характерно для мужчин-садистов. Но я также встречалась с женщинами с психопатическими чертами, которые насиловали детей под давлением мужа, думая, что ничего особенного не происходит.

– А ЖЕНЩИНЫ, НАСИЛУЮЩИЕ МАЛЕНЬКИХ ДЕТЕЙ?

– Это матери или няни. Мало кто из них напрямую говорит, что их возбуждает вид детских гениталий.

– ГЕНИТАЛИЙ МАЛЬЧИКОВ?

– Нет, это не зависит от пола. Просто их возбуждает вид детских гениталий. Прикосновения к ним приносят удовольствие, это заводит. Встречаются женщины, которые побуждают мальчика играть своим пенисом – дают его в руку и наслаждаются видом. Или мастурбируют.

Некоторые, когда понимают, что происходит, вообще не хотят прикасаться к ребенку, настолько боятся, что может случиться. Считают, что лучше, чтобы кто-нибудь другой занимался опекой над ребенком. Но это тоже не лучшее решение, когда речь идет о совсем маленьком ребенке, не так ли?

– С ЖЕНЩИНАМИ СЛОЖНЕЕ РАБОТАТЬ?

– Это не зависит от пола. Сложно осознавать, что делали эти люди. Меня в психотерапии очень поддерживает ощущение, что я работаю с людьми, которые хотят исправиться. Поэтому они ко мне обращаются, никто их не вынуждает. И меня спасает то, что, возможно, их желание приведет к тому, что они больше никому не причинят вреда. Это облегчает формирование контакта с такими людьми. По крайней мере, в начале, потом бывает по-разному. Встречаются психопаты, их терапия ограничивается только подсчетом опасностей и пользы, больше там нет ничего. Самое главное – показать насильнику, что для него выгоднее не наносить больше никому вред. Что если он будут насиловать, то, скорее всего, попадет в тюрьму. Большая часть терапевтической работы основана на том, что он должен принять простое правило: если что-то сделает – оставит следы. Это только вопрос времени, кто и когда их раскроет.

– ЭТО РАБОТАЕТ?

– Да. В какой-то момент они думают: «Ну да, но я могу убить этого человека, и свидетелей не будет!» Тогда я ему напоминаю, что придется отвечать за убийство, будет пожизненное заключение. «А, ну нет. Это того не стоит», – отвечает он.

Психопатические насильники – это чаще всего мужчины, с психопатками-педофилками я не встречалась. С некоторыми удается наладить контакт, с другими нет: все зависит