– А ПОЧЕМУ ОНИ ОКАЗАЛИСЬ У ВАС?

– Потому что одной не отпустили грехи. И велели срочно прекратить.

– ОНА ПРЕКРАТИЛА?

– Нет.

– К СЧАСТЬЮ.

– Они живут вместе, хотя физически – по отдельности. Конечно, семьи следят, чтобы кто-нибудь из них не вышел замуж, потому что боятся за наследство. Поэтому то, что женщины дружат, поддерживают контакт, успокаивает семью. Одна может ночевать у другой, только бы насовсем не переехала! С этой точки зрения все идет хорошо, но одна из них пришла спросить, была ли она гомосексуальна всю жизнь или нет. Для нее это большая загадка. Если бы ее раньше кто-нибудь спросил, коснулась бы она клитора, промежности другой женщины, она бы сразу сказала, что о таком и речи быть не может! И внезапно оказалось, что это приятно ей и приносит удовольствие.

Интересно то, что они очень счастливые: выглядят веселыми подружками, которые могут решить сложные дела. Например, если старый одинокий человек поедет в санаторий, к нему подселят еще одного старого одинокого человека. А у них хотя бы такой проблемы нет.

– ЧЕГО СТЫДИЛИСЬ ЖЕНЩИНЫ 40 ЛЕТ НАЗАД?

– Коротких интрижек, секса вне брака, секса до свадьбы, чрезмерного количества сексуальных партнеров. Им было очень стыдно из-за секса на одну ночь и ситуации, в которых, например, в командировке кто-то напился и перепутал кровать. Это был не стыд, а катастрофа.

Когда я начинала, женщин учили воздерживаться от секса, особенно перед свадьбой. Эту обязанность подчеркивал и костел, и коммунистический режим, и СМИ. И женщины считали, что должны стыдиться своего опыта.

Сейчас со стыдом обратная ситуация: молодые девушки не хотят быть сексуально неактивными, незаинтересованными сексом. Сегодня стыдно не иметь опыта. Сорок лет назад принуждали избегать секса, сейчас заставляют им заниматься.

– ЕСЛИ Я НЕ ЗАНИМАЮСЬ СЕКСОМ, ЗНАЧИТ СКУЧНАЯ?

– Непривлекательная, какая-то странная или повернутая на религии, живущая в какой-то секте! Если кто-то говорит: «Меня не интересует секс, у меня рядом нет никого классного: этот мне не нравится, тот вроде привлекает, но ничего не получается…» – ну, он немного странный. Потому что не стремится к сексу любой ценой. Это давление, чтобы девушки обязательно занимались сексом, кажется мне абсурдом.

– ОБЕ КРАЙНОСТИ, О КОТОРЫХ ВЫ ГОВОРИТЕ, КАЖУТСЯ ПУГАЮЩИМИ.

– Да, они пугающие. Особенно из уст подростков, которые любят экстремальные, небезопасные формы секса, которые должны доказать, что у них есть опыт и они ничего не боятся. Например, заниматься сексом в машине на ходу: он ведет, она орально его ласкает до эякуляции. Он все время должен ехать быстро и вести себя так, чтобы контролировать ситуацию. Затем они меняются: она за руль, а он… Потом всем об этом рассказывают, потому что это поднимает рейтинг в глазах ровесников. Это, мягко говоря, глупость и смешение понятий.

Так что вы видите, то, что когда-то было стыдным, сегодня помогает быть окутанным славой. Или наоборот: то, что сегодня вызывает стыд, например, отсутствие сексуальных контактов, было почетным. Такие дела. Только сексуальные желания вечны, это меня радует, помогает развиваться и обеспечивает работой.

Благодарности

Спасибо

Моим собеседницам за энтузиазм и открытость. Особенно Беате Врубель, которая очень мне помогла.

Михалу Борецкому за прекрасные портреты и все разговоры. Нет друга лучше.

И Эве Пенксик-Ключковской за идеальную редактуру.

Библиография

Beisert M., Pedofilia. Geneza i mechanizm zaburzenia, Sopot: Gdańskie Wydawnictwo Psychologiczne, 2012.

Depko A., Jędrzejewska S., Chciałabym, chciała… O czym Polki marzą w łóżku, Warszawa: Wielka Litera 2017.

Depko A., Wanat E., Chuć, czyli normalne rozmowy o perwersyjnym seksie, Warszawa: Wielka Litera 2012.

Długołęcka A., Reiter P., Seks na wysokich obcasach, Warszawa: Agora 2011.

Długołęcka A., Reiter P., Seks na wysokich obcasach 2, Warszawa: Agora 2016.

Długołęcka A., Pieńko T., Wdzięczność, Lublin-Warszawa: Akapit-Fundacja She 2018.

Gryżewski A., Pilarski P., Sztuka obsługi penisa, Warszawa: Agora 2018.

Kościelska M., Niechciana seksualność. O ludzkich potrzebach osób niepełnosprawnych intelektualnie, Warszawa: Wyd. Jacek Santorski&Co 2004.

Laszuk A., Dziewczyny wyjdźcie z szafy! Płock: Fundacja Lorga (2006)

Michalska-Warias A., Zgwałcenie w małżeństwie. Studium prawnokarne i kryminologiczne, Warszawa: Wolters Kluwer Polska (2016)

Perel E., Kocha, lubi, zdradza. Nowe spojrzenie na problem wierności, przeł. M. Zielińska, Kraków: Znak Literanova (2018)

Pytania, których się nie zadaje, pod red. J. Koral, Warszawa: Stowarzyszenie Rodzin i Opiekunów Osób z Zespołem Downa Bardziej Kochani 2012.

Rydlewska H., Niedźwiecka M., Slow sex. Uwolnij miłość, Warszawa: Agora 2016.

Stasińska A., Socjologia pary. Praktyki intymne w związkach nieheteroseksualnych, Kraków: Nomos 2018.

Surmiak-Domańska K., Beznadziejna ucieczka przed Basią, Warszawa: WAB 2007.

Szwed S., Mundra, Wołowiec: Czarne 2014.